©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
HIT
Быстрее. Думали. Ваш вариант ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:21 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
HIT писал(а):
Детский вопрос,как новичку,не быстрее будет если управлять не микросхемой, а сразу Вых. ключами.?

У Трибуна была такая задумка и здесь им озвучивалась. Правда я не знаю результата.

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Не, ближе, чем в драйвер не думал.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
А как без драйвера обойтись? только через него... Тут вопрос в скорости драйвера. Ну и самого ключа. Выходит по всему, что их быстродействием в разумных пределах следует озаботиться. Но здесь достаточно большой выбор.
Другое дело- как выделить управлящий сигнал? получается- без компаратора не обойтись.
Мы вообще-то думали над одним способом- но там наворот с дополнительным трансиком и надо еще проверить реальную работоспособность и выходные характеристики в паре с реальным датчиком... Кое кто помнит- эту штуку я тогда обозвал трансформатор- преобразователь. Но вот будет ли он удовлетворительно работать с источником малого тока- вопрос. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 16:57 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Трибун писал(а):
Не, ближе, чем в драйвер не думал.

Это и понятно.
Каждой пушке по своему воробью - явный перебор.

ЗЫ.
Тут и у меня попутный вопрос созрел, в связи с упоминанием обмотки контроля вольтсекунды.

Схема всем известна. При повышении напряжения сети, на контрольной обмотке силового транса напряжение растет и по ОС длительность импульса ШИМ укорачивается. Проверил латром, закрыл и забыл. А вот как там все происходит в реальной работе уже не думал. И видимо зря.

При большой нагрузке на вторичке, на менее нагруженной обмотке напряжение то будет расти. В результате получаем уменьшение длительности импульса, через контроль вольтсекунды там, где нам этого совсем не надо?
Противоречие однако.
Или у меня ошибка в рассуждениях?

А вот "нашлепка" должна держать вольтсекунду в норме, много корректнее.

_________________
В гробу карманов нет.


Последний раз редактировалось Dedan 19-12, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 17:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
ПМСМ, небольшая есть.
При нагрузке вторички идет просадка по питанию на емкости,На ключах... а стало быть и напряжение на первичке. А контрольная обмотка снимает ЭДС, пропорциональное напряжению первички, ч.т.д.
Другое дело, что при различных нагрузках и режимах сигнал ЭДС этой обмотки обрастает помехами по фронтам, а стало быть и пила "интегратора" имеет искажения. Насколько критичные- не скажу.
Я пытался выделить постоянное напряжение с такой обмотки для управления частотой- получилась фигня. Применил другой способ выделения пропорционального напряжения. НО, у меня слегка иная задача- выделение пропорционального питанию гальваноразвязанного напряжения. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 00:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Итак. Опираясь на информацию, что неисследованные эффекты характерны для мелких сердечников, продолжил анализ Чебурана. Снята нагрузочная способность датчика - при 200Ом выход еще хорошо совпадает по форме с Iнам и равен 9,9В. Далее, при 500Ом искажения формы уже значительны. Сравнение Iнам Чебурана с бездырочным эталоном - датчик увеличил Iнам всего на 3,2%. Отсеченное сечение по-прежнему полезно трудится на 1/3.
ИзображениеИзображение

Было бы интересно взглянуть реальный выход Чебурана при 200Ом ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 02:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Отсеченное сечение по-прежнему полезно трудится на 1/3.

Логично. Вы будете проверять полезность такого подхода в железе ?
Потому как иначе затруднительно Вам объяснить, что некоторые токи, возникающие при отсутсвии других токов, может даже и не нужны в сигнале.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 10:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Alex Thorn писал(а):
затруднительно Вам объяснить, что некоторые токи, возникающие при отсутсвии других токов, может даже и не нужны в сигнале.

Туманно... От Гиратора нет информации о работе при других нагрузках. А я, опираясь на модель, хочу решить бурить или не бурить :nea: Если бурить, то сколько. Если пробурю, проверю. А пока это фантазии-размышлизьмы. Думаете слепо верю модели? Нет, но кое что она понять помогает.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 10:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Есть мнение, что в двухтактной схеме увеличение индукции датчика приводит к возникновению импульсов размагничивания магнитной системы датчика , никак не связанных с током намагничивания СТ. :D В принципе, оно и так заметно на любой картине, где-то больше, где-то меньше, где-то вообще по два плавника у "акулы" ( это Maikl показывал когда-то, до конца не разбирались в поисках виноватого , отсечённая часть либо ТТ нагрузки витка из отверстия, либо оно вместе суммарно так выдаёт ). Но тенденция есть. Разбираться особо нет желания, кроме как в минимум это дело свести, на всякий случай . А это означает - ближе к нулю по индукции в датчике и ТТ.
Просто не хочу полгода наблюдать размышление над моделью, вместо реального осмотра в течение получаса . ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 11:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
Maikl писал(а):
psnsergey писал(а):
3. Я бы одной П-шкой такого размера обошёлся. Или девайс планируется на 300 А? ;)
Трибун писал(а):
Там 3см2
psnsergey писал(а):
Спасибо, но считать я тоже умею. ;) От своих слов тем не менее не отказываюсь. :P
Так в чём вопрос? :live-14: Приведите свой расчёт для СТ на одном и двух сердечниках ПП40х17х18 М2500НМС2, а то мы "на здесь" может чего-нить не "догоняем".
Будьте так любезны, проведите ликбез местным обывателям на показательно-примерном расчёте СТ выложенным "на здесь" ;)

Как 2 транзистора сжечь. ;)
Итак, сечение 2,8 кв.см. Двутакт с выпрямителем с удвоением тока. Выбираем средневыпрямленную напругу на вторичке в 70 В (вдвое выше напруги на нагрузке), соотношение витков 1/3,3, т.е. средневыпрямленную напругу на первичке 70*3,3=231 В. Частота 30 кГц, индукция 0,26 Тл. Отсюда число витков вторички равно 2500*70/(2,8*30000*0,26)=8 вит.
Ток выберем 140 А. Площадь окна равна 1600 кв.мм, коэффициент заполнения его медью 0,15 (не всю высоту будем заполнять), отсюда плотность тока равна 8*140/(1600*0,15)=4,7 А/кв.мм. Совершенно не смертельно для устройства с ПВ 50%, даже если руки у конструктора в смысле учёта ВЧ эффектов в меди будут кривые.

Кстати. А зачем неизбужно уменьшать полезное сечение (П,Ш)-сердечника на дырку? Есть же углы, где сечение поперёк магнитного потока растёт в 1,41 раза - сверлить в них ничуть не вредно. И кусок побольше можно отчекрыжить.


Последний раз редактировалось psnsergey 20-12, 16:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 14:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
psnsergey писал(а):
Есть же углы, где сечение поперёк магнитного потока растёт в 1,41 раза - сверлить в них ничуть не вредно. И кусок побольше можно отчекрыжить.

ИМХО там нечего ловить.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 15:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
psnsergey писал(а):
Как 2 транзистора сжечь.
Итак, сечение 2,8 кв.см. Двутакт с выпрямителем с удвоением тока. Выбираем средневыпрямленную напругу на вторичке в 70 В (вдвое выше напруги на нагрузке), соотношение витков 1/3,3, т.е. средневыпрямленную напругу на первичке 70*3,3=231 В. Частота 40 кГц, индукция 0,26 Тл. Отсюда число витков вторички равно 2500*70/(2,8*40000*0,26)=6 вит.

1.На ХХ (310В, заполнение 0,9, первичка 20) у Вас индукция порядка 0,31 и все признаки выполнения обещания - сжечь транзисторы. Не сразу, минут через 10.
2.Четное число витков для ПП не корректно.
3.Такие многовитковые обмотки на тонких кернышках дадут большое Ls.
Такой расчет имеет право быть, но я бы взял два комплекта ПП.
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 15:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Трибун писал(а):
На ХХ (310В, заполнение 0,9, первичка 20) у Вас индукция порядка 0,31 и все признаки выполнения обещания - сжечь транзисторы. Не сразу, минут через 10.

А если в сети 250В- на емкостях 380? А ить было у меня такое... Трех минут шарканья хватило на расчетном на 280В.
ПМСМ, поскупишься на СТ- заплатишь дважды. И в чем тут смысл экономии? :D
П.с. Принцип датчика состоит в том, чтобы промерить ИНДУКЦИЮ СТ в рабочей зоне. А на углах феррита индукция не соответствует индукции рабочей части сердечника- линии магн. поля не изгибаются под углом 90градусов. К сожалению... :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 20-12, 15:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-12, 23:20 
Не в сети
Moderator

Зарегистрирован: 17-01, 17:40
Сообщения: 53
2011 год темы почистил чуток. Можно продолжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru