©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 16:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Прошу помочь разобраться с контролем насыщения трансформатора.
Проблема (неясность) заключается в следующем. Собран мост с большой
выходной мощностью, для непрерывной работы на максимальной нагрузке, для соблюдения оптимального теплового режима выходной трансформатор состоит из четырех тороидов запараллеленых по первичке и через выпрямители по вторичке.
Сделать дырку или нашлепку затруднительно, поэтому выбрал метод- 2ТТ. Первый ТТ(общий для всех четырех) ставлю по первичке, далее на среднюю точку вторички каждого силового трансформатора одеваю свой ТТ. Обмотки которых полагаю соединяются между собой последовательно, и в противофазе в параллель с обмоткой ТТ в первичке?
Главный вопрос - если насытиться только один транс то выдаст ли эта система сигнал достаточного уровня?
Второстепенный вопрос - концы силового транса идущие на среднюю точку выпрямителя необходимо протащить через кольцо ТТ встречно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 00:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Diso писал(а):
выдаст ли эта система сигнал достаточного уровня?
Смотря какую степень насыщения Вы заложите предельной. Если порогом будет только подход к опасной черте, то уровня может не хватить. Не уверен, но думаю, что если порогом будет реальное проявление насыщения, то хватить должно.
По фазировкам. Оба ТТ в мосте тоже должны быть включены для работы в симметричном режиме, а их выходные токи (силовые) должны компенсироваться. Мой вариант для вторички
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 15:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
[/quote] Мой вариант для вторички [/quote]

По рисунку выходит через кольцо встречно, и по симулятору тоже.
Хотя уверенно постучать себя пяткой в грудь, что это верно видимо преждевременно.
Насчет хватит или нет уровня сигнала то уже заложил подтяжку по постоянке относительно земли. Правда по шииту не увидел нижний порог
отключения SD у 2113, например для 12В питания логики.
Вообще насыщение только одного транса должно зашунтировать другие
и привести к желаемому разбалансу. Но вот полный сигнал скорее наберет нужный уровень не раньше чем это позволит сделать Ls сдавшегося виновника.
Ожидал чуть большего участия, наверное все поклялись ни когда не параллелить силовики, а мотать на обсчим сердешнике сразу жил по 400 доморощенного литца :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 16:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Diso писал(а):
уже заложил подтяжку по постоянке относительно земли
Это хорошо, но вопросы остаются.
Для прикидок можно взять уровни ТШ для 2113 как 1/3 и 2/3. Точнее можно узнать у модели в симуляторе. Еще точнее измерить на камне - делал, сообщал тут, забыл :D Выбор рабочей точки тоже интересен, он должен быть ниже нижнего порога, иначе все зависнет при первом срабатывании. Отсюда видна и требуемая амплитуда, а вот достаточно ли для ее набора залет только одного транса - вопрос. Думаю симулятор подскажет.
Еще один момент. То, что два ТТ взаимозакорочены дает ощущение, что можно вольно обращаться с их общей нагрузкой. Это не так. В такой схеме это есть нагрузка для Iнам, как источника тока и все требования к предельной величине Rн остаются в силе. В стремлении взять бОльшую амплитуду можно, повысив Rн, вылететь из токового режима ТТ для Iнам. Это приводит к искажению формы и фазовым сдвигам того импульса, на который должна сработать схема.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 15:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
напругу поднять по цепи ДЦ?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 16:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Dizel1
Расшифруйте.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 17:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
ну заместо 310 вольт плавно поднять до скажем 350 ;)
имелось ввиду шина DC

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 19:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Может быть вычислить или измерить критический ток намагничивания для
конкретного транса, величина будет естественно скромной и сьедобной для установленных ключей. Далее запитав систему от низковольтной питалки с R-ограничилкой (дающей 3-5 кратный запас по току) хладнокровно крутить частоту вниз, попутно косясь в осциллограф в надежде увидеть желаемое. Естественно делать это на ХХ и с драйв-оптикой. При получении желаемого сделать философские выводы и перейти к следующему уровню экстрима.
Пройдя усе трудности и опасности не лишним будет повесить на выход этой системы (в точку слияния ТТ) светодиодик с резистором и может низковольтным стабиловольтом, и наблюдать это насыщение во время
работы в живую, делая многозначительные философские выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 19:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Diso писал(а):
вычислить или измерить критический ток намагничивания для конкретного транса
- на подходах к "критическому току" а скорее к резкому его возрастанию проявится некислый нагрев сердечника связанный с потерями на перемагничивание ...
для ПХ однотактера есть верьовочнопалочная моделька ограничивалки вольт секунд, показать?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 20:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Dizel1 писал(а):
ну заместо 310 вольт плавно поднять до скажем 350
... и в этот момент на кухне отключился чайник :smoon:
Конечно методика зависит от задачи. У меня такое было - нужно было ограничить импульс при выходе сети за 250В. Отключил блокировку ХХ, ручку задания на максимум, выставил 250В и регулировкой ограничилки добился начала ограничения длительности. Но до настояшего насыщения было еще не близко.
Думаю если есть и виден запас по регулировке, то по методике выше можно проверить принципиальную работоспособность, а затем перестроить на расчетный ток насыщения, неким образом контролируя К передачи этой ОС. Затем можно пробовать короткие броски по сети, благо на ХХ это не сложно сделать.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 01-06, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 21:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
можно проверить принципиальную работоспособность

Ну если это не чревато этим - :smoon:, то вполне подходит. Вообще
для начала убедиться бы в катчественной балансировке ТТ, а затем все же измерить этой системой заранее известную безобидную величину.
Жалко же убивать высоко-организованные кремниевые структуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 23:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Diso писал(а):
убедиться бы в катчественной балансировке ТТ
Тут, хвала небу, все дискретно - не ошибиться в витках и баланс быть обязан. Это про +2ТТ
Diso писал(а):
измерить этой системой заранее известную безобидную величину
Iнам можно видеть не только в насыщении.
Ну и надо полагаться на теорию и расчет. Реально симметрирование можно наблюдать только на реальной нагрузке, и то, если тщательно наблюдать. Я бы вообще этого делать не стал, а положился бы на проверки и утверждения выше. В конце-концов, садясь в самолет мы верим :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-06, 01:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун
уж не помню... кто ввел на сём форуме понятие "+2ТТ"
Полагаю, что незачем народу энти премудрости. Исть понятие - дифференциальная защита. В большой энергетике небаланс, возникающий от неидентичности Ктр. силового транса, ТТ... пытаются снизить, здесь, всё в точности наоборот. По нему идёт считывание инфы о состоянии железяки. От и фсё :) , фсё просто, и не надо забивать костыли в бошки про +2ТТ

ЗЫ. +2ТТ куды плюсуем/минусуем?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-06, 11:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl
"+2ТТ" не понятие, а погоняло (ИМХО удачное) - придумал я :prankster: поскольку речь именно о двух дополнительных ТТ, кроме ТТ токовой ОС. Тут это показал Мультик. Требуется выделение названия метода, т.к. он по исполнению отличен от "моделирующего трансформатора", где первички пропущены в один общий ТТ.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-06, 13:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
"+2ТТ" не понятие, а погоняло (ИМХО удачное) - придумал я
а у нашлёпки или дюрки "+1ТТ" :prankster:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru