Power Electronics
https://valvol.ru/

Доработка инвертора EDON250P
https://valvol.ru/topic1793.html
Страница 1 из 1

Автор:  Nikolaevish [ 13-10, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Доработка инвертора EDON250P

Добрый день уважаемые форумчане.
Приобрел инвертор EDON250P.
Доволен -работает не плохо.Для продления жизни аппарату (зная его китайское происхождение)решил вскрыть-проверить монтаж .
Особых замечаний нет -кроме криво прикрученных транзисторов и отсутствия ферритовых колец .
По схеме -копия САИ200 http://valvol.ru/viewtopic.php?p=2207#p2207 (спасибо за схему).
Одно но - трансформатор тока работает не на мост ,а на один диод.
Подскажите пожалуйста, нужна ли доработка схемы ,и если да - прошу помочь с номиналом резистора .

Изображение

Заранее спасибо за советы.

Автор:  s237 [ 13-10, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

Доработка НЕ НУЖНА. Мне еще отец мой говорил - "не мешай машине работать". А то намутите, это уж 100%. Да и все при этом вряд ли помогут. Были и такие аппараты, и такие. У Вас ТАКОЙ.

Автор:  Nikolaevish [ 13-10, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

Я очень уважаю Вашего отца , но хотелось более аргументированного утверждения.
Вот цитата для понимания
Цитата:
В цикле
прямого хода конвертора ток во вторичной обмотке ТТ протекает через
диод VD2 и шунт R2, состоящий из шести резисторов по 2,2 Ом,включенных параллельно. Сигнал с
шунта поступает в схему управления,где используется для формирования
крутопадающей нагрузочной характеристики ИСИ, а так же для защиты конвертора от токовых
перегрузок. В цикле обратного хода конвертора на вторичной обмотке ТТ формируется напряжение запирающей для VD2 и отпирающей для VD1
полярности. Диод VD1 отпирается и ток размагничивания магнитопровода ТТ протекает через резистор R2. Так как
резистор R1 имеет сопротивл ...
Взято у Володин Валентин Яковлевич.
Ремонт инверторного источника.


Вот как раз Диод VD1 и отсутствует .

Автор:  s237 [ 13-10, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

Ну если отсутствует, значит все то, что за ним, РАСЧИТАНО - на более низкое напряжение, чем после моста. А может так и надо. Дальше ведь блок управления, а они (блоки), кстати бывают маленько отличаются. Мелочью, но отличаются. Это может быть просто номинал какого то элемента. В принципе пробовать можно, но думаю, что сможете загнать ТТ (а точнее сигнал с него) в те рамки, когда блок управления не будет знать, что делать. Точнее будет. Он Вам аварию в лучшем случае включит, а остальное остановит. Подумайте, сколько штук "ничтожно ОМНЫХ" сопротивлений стоит в параллель, да и еще рядом, туда же еще один, но на порядок большего сопротивления. Какие там законы, я их не помню. А ведь это закон ОМА. Ваш узел работу свою выполняет - вот и хорошо. Я не Валентин Яковлевич, мнение которого очень уважаю, но я бы не стал мешать. Но....... дело Ваше.
С ув. Сергей.

Автор:  ммм [ 15-10, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

ну так кто-то из теоретиков обяснит человеку как работает ТТ(включенный между банкой С, и мостовым инвертором) в цепи практически постоянного тока. Трибун описывал :
Цитата:
После дросселей суммирование и вон по шинам на клеммы. Плюс питания объединяет все верхние транзисторы, минус на одно плечо напрямую, на второе через ТТ (возможно оба через ТТ - видно плохо)
да там включены диагонали сил моста встречно через ТТ, и ТТ нагружен через мост на резистор. В этом же аппарате трансформатор тока включен просто в разрыв между банкой и инвертором и соответственно вторичка через один диод на резистор. И это включение(ТТ в цепь постоянки) работает, и ничем не хуже чем мостовая схема.И поможет ли его доработка улучшить цепь защиты(нарисована красным)

Автор:  Nikolaevish [ 15-10, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

Цитата:
В этом же аппарате трансформатор тока включен просто в разрыв между банкой и инвертором и соответственно вторичка через один диод на резистор.

Именно как Вы написали.Вот прикрепил фрагмент схемы .

Изображение

Автор:  ммм [ 16-10, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

ну шо, никто никаких мыслей не выдвигает,- ну попробую я, мож хто чё добавит. :-D
.У вас трансформатор тока стоит в разрыве между инвертором(ключами), и сетевой банкой С в цепи практически пост тока но не самсем постоянного.
Инвертор,- мост, кде коэф заполнения может доходить до 0,95, и ваша доработка навряд ли поможет, а только навредит. обясняю почему(насколько я помню и понимаю физику работы ТТ т.е. взгляд со своей колокольни )) Начнём с того что насыщает сердечник не ток, а напряжение(существует такое понятие как волт секеундная хка(или посмотреть график петли гистерезиса . там присутствует только Н и В))
Когда рабочий ток течет через(или по) ТТ ,он и трансформируется трансфрматором тока как ток со своим Коэф Тр. По закону Ома этот ток преобразуется на диоде и нагрузочном резисторе в напержение и величина этого напержения определена в основном резистором, так как на диоде практически 0,7 вольта(динамическое сопротивление не лин эл), и приложено это все напержение к ТТ одной полярностью , в течении какого-то времени пока открыты ключи. Трансворматор намагничивается.
Когда ключи закрылись, через ТТ начинает течь рекуперационный ток ( в другую сторону(обратная полярность по отношению к ...)). Но так как это ток рекуперации,- то его величина(амплитудное значение) изначально равняется прямому току который падает по экспоненте до нуля в течении какого-то времени(в основном это время деад тайма).А это время очень небольшое. Чтобы размагнитился ТТ нужно чтобы вольт-секундны намагничивания равнялась вольтсекундам размагничивания.Исходя из этого амплитуда тока должна быть очень большой(в течении этого времени). А это возможно только тогда когда трансформатор тока будет нагружен на бесконечно большое сопротивление, т.е. на закрытый диод. Но так как при нагрузке шим не полностью раскрытый,- то значит есть ещё какоето дополнительное время для размагничивания Ттранса
Поэтому Ваша доработка к ничему хорошему не приведет.И ежель оно как то и работает,- то при вашей доработке оно перестанет работать вааще . :-D . поэтому отец s237 не ошибается :live-58: . это как бы глобальное видение оного процесса. Но так как это цепь защиты инвертора, то ея работа заключается в защите инвертора при нарушении его работы(кз ключей, транса, диодов(в основном)). но так как при включении аппарата шим раскрывается от нуля до максимума, то ТТ всегда успеет размагнититься(даже если все то что выше,- высосано из пальця), и сработать. с другой стороны при сварке шим не полностью раскрытый и тоже есть какое-то время для размагничивания, и когда появляется экстраток, он как-то и передаётся в зепь защиты
с третьей стороны,- наличие таких могучих приборов и в таком количестве ,- эт польшой запас по перегрузу. так как между банкой и инвертором находятся провода и 2 раз.ёма с ненулевым сопротивлением и какой-то индуктивностью , да плюс ишо индукт рассеяния трансов,.... и они терпят какое то время(один -два периода) пока сработает и не выключиться самопитание., или все это вместе взятое в комплексе(а мож и ишо чего-то) сохраняет схему работоспособной. :russian: :russian:

Автор:  s237 [ 16-10, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

МММ писал: "так как между банкой и инвертором находятся провода и 2 разъёма с НЕНУЛЕВЫМ сопротивлением и какой-то индуктивностью , да плюс ишо индукт рассеяния трансов."
Лишь только лишний раз подтверждает то, что - это машина, которая РАСЧИТАНА, ну а потом доведена практикой, для прямого применения, по назначению устройства. Тонко здесь все, очень тонко, и почти на грани. Еще раз повторюсь, эксперименты здесь излишни. Я не сильный теоретик, но к мнению МММ я прислушиваюсь. И очень много раз. Выводы делайте самостоятельно.

Автор:  Nikolaevish [ 16-10, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

Спасибо .Понятно .Значит трогать не буду .
Особенно если кто скажет , что нет статистики ,что платы с таким включением вылетают чаще,а с мостовым реже.
Получается ,чтобы он заработал правильно ,нужно менять точку включения трансформатора тока .
Цитата:
мож хто чё добавит.

Автор:  Nikolaevish [ 02-11, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Доработка инвертора EDON250P

Сегодня смотрел ДНИПРО-М 250 .
Очень похоже ,и трансформатор тока работает на диодный мост.(как мне и хотелось )

Цитата:
а они (блоки), кстати бывают маленько отличаются. Мелочью, но отличаются.

Да ,действительно есть различия (я раньше не обращал внимания ).
Посмотрел , и вернул (провода потолще , но качество сборки похуже.Как-то кривовато все запаянно.В 2 раза меньше сечение магнитопровода транса источника 24в ).
Оставил пока ЕДОН .

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/