©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 00:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 20:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Это да. С третьей стороны самому сделать лучше будет не дешевле видимо. Там одних магнитов туеву хучу надо + станочные работы + моточные - недостаток информации = много дорогих экспериментов.
По мне лучше проявить себя в изготовлении ротора и электроники.
Интересно сколько таки?...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 20:23 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
надо запрос по ценам делать. Некоторые модели генераторов проще сделать своими силами и они по характеристикам мало будут отличаться от заводских вариантов.

Я всё ищу информацию по управлению вентильно-индукторными генераторами, т.к. они без постоянных магнитов и очень простые по конструкции. В данном варианте, скорее всего, цена преобразователя будет выше, чем генератора.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 20:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
По мне лучше проявить себя в изготовлении ротора и электроники.
Интересно сколько таки?...

В качестве генератора можно использовать стандартный асинхронный двигатель. В этом случае все основные проблемы смещаются в область электроники. Но это всё решаемо.
Только, учитывая что ветроагрегат обычно дает не более 500 об/мин, двигатель желательно использовать низкооборотистый.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 21:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
В качестве генератора можно использовать стандартный асинхронный двигатель.
"Использовать" не то слово. Для начала перемотка на 20В. Далее проточка ротора и наклейка на него мешка дорогих магнитов. Или не так?
neon писал(а):
они без постоянных магнитов
Т.е. нужен ток возбуждения?

Вспомнилось. Щас авиамоделисты применяют мощные электродвигатели с магнитами, надо посмотреть.

И еще встретил. Для вертикального ротора (низкие обороты) можно переделать китайский мотор-колесо прямого привода на 48В с магнитами.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 22:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Далее проточка ротора и наклейка на него мешка дорогих магнитов. Или не так?

Нет, можно использовать без всякой переделки. Только требуется внешний инвертор, который будет формировать напряжение возбуждения на его обмотках. Частота возбуждающего напряжения должна быть ниже синхронной частоты вращения вала двигателя, что обеспечивает его работу в генераторном режиме. Напряжение возбуждения пропорционально частоте. Типа как в частотно-регулируемом приводе. Но здесь инвертор должен обеспечивать возможность обратной передачи энергии (работа в режиме выпрямителя).
Для примера, страница из книги Н.Д.Торопцева Асинхронные генераторы для автономных электроэнергетических установок.
Изображение
Используя асинхронный двигатель с фазным ротором, можно вообще обеспечить генерацию переменного напряжение со стабильной частотой в широком диапазоне скоростей вращения ветроколеса!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 23:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Только требуется внешний инвертор, который будет формировать напряжение возбуждения на его обмотках

Т.е. часть мощности уйдет на возбуждение? Это рационально?

Вот кое что по веломоторам
http://d-otshelnik.forum2x2.ru/t263-topic
http://soliaris2010.narod2.ru/ruhnoi_generator.html
http://www.windpower-russia.ru/forum/sh ... .php?t=242

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 23:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Не читал еще, но вот по асинхронникам
http://cm001.narod.ru/index/publik/asinchron.html

А такие есть моторчики очень большой мощности
http://rc-aviation.ru/obzorm/40-modelthing/235-rc-motor

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 05-08, 00:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-08, 23:26 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05, 12:09
Сообщения: 279
Откуда: Казань
Трибун писал(а):
Т.е. нужен ток возбуждения?

я так понял, что да, но вот когда и насколько, вот вопрос.

На модельные двигатели лучше не рассчитывать, т.к. требования для них специфические и они не предназначены для долговременной работы.

_________________
«То, что я понял, — прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, — тоже прекрасно».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 00:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Т.е. часть мощности уйдет на возбуждение? Это рационально?

В данном случае мощность возбуждения имеет реактивный характер и не приводит к дополнительным активным потерям, кроме тех, разумеется, что возникают в проводах и сердечнике по естественным причинам.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 00:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol
Если все так просто, почему народ магниты клеит?
В моей ссылке по асинхронником нечто аналогичное?
Как эффективность таких генераторов связана с оборотами?

К сожалению в ВУЗе у меня не было дисциплины об электрических машинах :evil:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 00:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Если все так просто, почему народ магниты клеит?

А в каком месте я говорил, что это просто?
Трибун писал(а):
В моей ссылке по асинхронником нечто аналогичное?

Не совсем. Там описан вариант возбуждения при относительно стабильной скорости вращения, близкой к синхронной. ИМХО для ветряка такое не совсем подходит, потому что он крутиться как ему вздумается. Хотя в инете видел несколько описаний ветряков, где авторы используют возбуждение при помощи конденсаторов.
Трибун писал(а):
Как эффективность таких генераторов связана с оборотами?

В этом отношении они похожи на любые другие генераторы.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 01:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
А в каком месте я говорил, что это просто?

А для более глубокого ознакомления адреса есть?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 10:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
А для более глубокого ознакомления адреса есть?

Есть хорошая литература по этой теме. Это, уже ранее упоминавшаяся книга Н.Д.Торопцева Асинхронные генераторы для автономных электроэнергетических установок, а также двухтомник Неисчерпаемая энергия от В.С. Кривцова, А.М. Олейникова и А.И. Яковлева. В первой книге двухтомника приводится множество практических решений для вариантов конденсаторного и инверторного возбуждения, применительно к ветрогенераторам.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 14:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
В качестве генератора можно использовать стандартный асинхронный двигатель

Полопатил сеть. Практические применения нашел только с конденсаторами, а это, как понял, сильная зависимость от оборотов и нагрузки. Т.е. нужны определенные обороты при постоянстве нагрузки.
И не нашел никакой информации о сравнении общего КПД асинхронных генераторов с прочими.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-08, 15:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Полопатил сеть. Практические применения нашел только с конденсаторами, а это, как понял, сильная зависимость от оборотов и нагрузки. Т.е. нужны определенные обороты при постоянстве нагрузки.

Можно использовать инверторное возбуждение, которое обеспечивает большую гибкость управления, а также избавляет от необходимости использования конденсаторов, которые имеют значительные габариты и стоимость (если конечно они уже не лежат в тумбочке).
Трибун писал(а):
И не нашел никакой информации о сравнении общего КПД асинхронных генераторов с прочими.

КПД асинхронного генератора ничем принципиально не отличается от КПД синхронного генератора с обмоткой возбуждения. Однако в отличие от синхронного, асинхронный более доступен и имеет меньшую стоимость. Но это в условиях производства. В частном и конкретном случае все может оказаться в точности наоборот. Например, для рассматриваемого диапазона мощностей вполне можно использовать синхронный автомобильный генератор. При этом, если этот генератор используется для зарядки аккумулятора, его даже можно не переделывать.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 398 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru