©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 02:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 10:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-11, 17:14
Сообщения: 16
И если все таки отважились на самостоятельный ремонт, то никогда не покрывайте лаком места пайки в отремонтированном аппарате, покрытие лаком там не для дополнительной защиты. Покрытия специальным лаком это одно из обязательных требований при пайке безсвинцовым припоем. Компоненты этого припоя хорошо растворяются в воде, по этому убить такую конструкцию может даже безобидный конденсат. Вы же паять будете обычным припоем, который такими свойствами не обладает, а значит и покрытия лаком не требует. Более того, любой обычный лак, сам с радостью впитывает воду из воздуха, и со временем превращается в проводящее покрытие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 11:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11, 10:09
Сообщения: 243
Откуда: г.Армавир
да а я и незналллл что лак впитывает воду :lol: (вот думаю зачем все платы(особенно в военной аппаратуре) лаком покрывают наверно в чтоб не утонули :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 11:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-11, 17:14
Сообщения: 16
ole-ver, не только лак, но и почти любой компаунд. Покрывают специализированным, который скорее всего у мастеров самодельщиков отсутствует. За его неимением покрывают всем чем угодно, начиная от лака для паркета, заканчивая лаком для ногтей. За время работы такого насмотрелся, что уже ничего не удивляет.
Вот тут достаточно подробно о том какие лаки можно использовать http://bigrefs.ru/18/ref.php?id=1231669081


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Здесь надо как-то определиться.
Залитый безсвинец превращается в труху со скоростью света, это да.
Но проблем с "непокрытыми лаком местами пайки" никогда не наблюдал :blush: для вещей, работающих в обычных нормальных условиях.
Всё так же использую "пластик" в виде спрея, никогда не задумывался особо над предлагаемым ассортиментом и что лучше использовать....

_________________
.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 30-11, 12:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-11, 17:14
Сообщения: 16
Alex Thorn писал(а):
Но проблем с "непокрытыми лаком местами пайки" никогда не наблюдал

В том то и дело что их не будет. Просто обычно не имея опыта, пытаются сделать "как было", а это значит если был лак на разъеме, надо его после пайки туда же налить)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Я бы термоклеем бы "налил", прогревая плату феном в месте разъёма, каюсь :blush:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-11, 17:14
Сообщения: 16
Alex Thorn писал(а):
Я бы термоклеем бы "налил", прогревая плату феном в месте разъёма, каюсь :blush:

Да смысла нет, это же обычный припой, по этому даже если попадет вода, то первый же импульс тока ее благополучно испарит. А вот если на безсвинец попадет вода, то после ее испарения в месте где она была появится белый проводящий налет, который будет во первых создавать ненужные электрические соединения, а во вторых при больших токах греть плату иногда до обугливания. Кстати, по этой же причине, современные телефоны будучи залитыми водой, оживают только после промывки в ультразвуковой ванне, просто высушить их недостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Термоклей или лак я бы использовал в целях исключения попадания частиц "металлизированной пыли" на жизненно-важные элементы схемы.
Отмытые в ультразвуке и ожившие - тема совершенно другая.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-11, 17:14
Сообщения: 16
Пыли не к чему там прилипать, ее уносит потоком воздуха от вентилятора. Хотя если флюс не смыть, может и налипнуть. Плюс в инструкции указанно, что аппарат требует периодической чистки сжатым воздухом. Так что при соблюдении всех требований и технологии, пыль не влияет. По крайней мере, еще ни разу не видел аппаратов, причиной поломки которых стала именно металлическая пыль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 12:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Я один раз вообще кусок проводящего шлака между выводов микросхемы застрявший выковыривал. :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 13:04 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11, 10:09
Сообщения: 243
Откуда: г.Армавир
да тему понесло про лак,естественно никто паркетный лак не имел ввиду это раз ,во вторых если вы занимаетесь ремонтом инвер, то вам должны быть известны первопричины для чего, все же покрывают лаком ,просто вы так категорично заявили что не нужно не в коем случае покрывать лаком ,что напрашиваются мысли, а ни агент вы ЦРУ (шутка) :good:
1я причина это пыль с присутствием металлических включений которая накапливаясь приводит к :skull:
2я зашита от окисления (неважно чего олова, меди,свинца)
3я зашита от влаги и от конденсата(особенно актуально зимой)
итак сделаем вывод если это ремонт с гарантией 1 мес :lol: то покрывать не обязательно :padonak:
Inscenerator писал(а):
Пыли не к чему там прилипать, ее уносит потоком воздуха от вентилятора. Хотя если флюс не смыть, может и налипнуть. Плюс в инструкции указанно, что аппарат требует периодической чистки сжатым воздухом. Так что при соблюдении всех требований и технологии, пыль не влияет. По крайней мере, еще ни разу не видел аппаратов, причиной поломки которых стала именно металлическая пыль.

значит вы еще новичек в ремонте ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 13:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21-11, 17:14
Сообщения: 16
ole-ver писал(а):
1я причина это пыль с присутствием металлических включений которая накапливаясь приводит к :skull:

При исправном вентиляторе и своевременном обслуживании ничего не накапливается.
ole-ver писал(а):
ашита от окисления (неважно чего олова, меди,свинца)

Но ведь длоя обычного припоя, проблема окисления не актуальна
ole-ver писал(а):
зашита от влаги и от конденсата(особенно актуально зимой)

Конденсат - это дистиллированная вода, являющаяся, как ни странно, диэлектриком. Обычный припой, в воде не растворяется, потому, дополнительной защиты не требует.
ole-ver писал(а):
итак сделаем вывод если это ремонт с гарантией 1 мес :lol: то покрывать не обязательно :padonak:

Из нескольких сотен отремонтированных фубагов, буквально пара повторных обращений, плюс анализ последствий предыдущих (не моих) ремонтов, дают мне основания все это утверждать.
ole-ver писал(а):
значит вы еще новичек в ремонте ;)

14 лет занятий ремонтами, из которых 3.5 года непосредственно аппаратами этого типа, не тянет на новичка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 13:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Мужики.
Короче.
Вентилятор намотал волокон из трусов сварного, в помещении никто не убирал сто лет, об ТО изнутри никто ничего не знал, и вообще работы проводятся на предприятии химической отрасли, и в аппарат регулярно залетают брызги электролита. В добавок ко всему, аппарат однажды случайно посетил при ремонте клетку верблюда, таким образом дистиллят на поверхности платы стал явлением из области научной фантастики.

Всё, заканчивайте. Не надо хорошо зарекомендовавшую себя практику посыпать теоретически добытой мутью.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 19:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Inscenerator писал(а):
Конденсат - это дистиллированная вода, являющаяся, как ни странно, диэлектриком.

для вас наверно будет открытием, но даже совершенно дистиллированная вода не является диэлектрикоми и проводит, а будучи смешана с пылью из воздуха.... ну все знают ...
по остальным пунктам мог бы тоже возразить, но это будет совершенный флуд.
Так что, уважаемый Инсценератор, продолжайте НЕ покрывать и дальше.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы с fubag 160
СообщениеДобавлено: 30-11, 20:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-12, 20:06
Сообщения: 648
Откуда: Н. Новгород
И так по пунктам будем вычищать бред ....
1) Лак НАДО удалять ДО начала пайки!!!! И делается это до начала нагрева архиредким химикалием под названием АЦЕТОН! (от него лак просто вспенивается и удаляется зубной щеткой). А вот с нагревом лак полимерезуется и становится заметно темнее и прочнее!!!!

2) Лаком НАДО покрывать после пайки обезательно! (про диэлектрик ... налейте ванну дестилированной воды , лягте туда и положите рядом пару проводов 220в в воду ... если выживете - больше такой охинеи не напишите) А учитывая спицифику работы - варят металл , а не полиэтилен !!!!!!! То кругом масса мет. опилок!!! И их ветродуй тянет внутрь не по детски!!!! + вода и пыль = БУМ!

3) Распайка без снятия лака - уже гимор! (См выше) А вот распаивать будет гораздо проще , если разъем между платами обложить в плотную ватой (дабы расплавенный припой не растекался ....

4) Диоды на ура работают ВНЕ платы! Сие доказано эмпирическим путем с прогонкой на нагрузке с мониторингом температуры! Никаких отклонений от ТТХ нет ! И не стоит нести ерунду!!!! Правда провода соотв. сечения ... но я думаю ничто не догодается из подпаивать проводом в 4 квадрата ????? И каким образом СИЕ скажется на работе силовых транзисторов ???????? Или вынос выходных диодов на внешний радиатор ? Какова индуктивность двух проводников сечением 10мм с дистанцией 5 см ?????

Последний пункт это конечно не профессианально ... НО ОДНОЗНАЧНО имеет место быть!
Ну что я буду повторятся ...

И вообще - Уважаемый Jaxon давным давно уже все расчесал и разложил по полочкам про разборку и тд и тп ... а тут нафлудил чел целую страницу воды не о чем! Модераторы - проведите плиз зачистку , а ?

Гы - да тут все новички ... :P

_________________
Эх, Семён Семёныч! Наберут детей на флот, водки выпить не с кем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1360 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru