©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 15:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Насыщение можно увидеть и коственно - по потребляемому на ХХ току по сети, если питание повышать ОЧЕНЬ (!) медленно и ГАРАНТИРОВАНО без бросков. Но это высший пилотаж.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak писал(а):
Вот вечный двигатель едвали
оклеветали вы зазря,
притом что создан он,
и симулирован не зря

- ПОКАЖИТЕ МНЕ модель ВД.. !!!!!!! он у Вас первого или второго рода?
ПОКАЖИТЕ чо он работает в модели!!!!!!!!!!
И вообще в плане оживления которое Вы внесли в месную тусу
- зачет!!! :good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:20 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Но это высший пилотаж.

На фоне того, что за долгое время мытарства vermak так и не мотанул ТТ и не проверил ток намагничивания на хх, о чём ему говорилось уже очень давно, это даже больше из области полётов в космос, и даже дальше :D :lol:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Трибун писал(а):
по потребляемому на ХХ току по сети

- и сжечь при этом амперметр :SHABLON_padonak_05:
Alex Thorn писал(а):
и не мотанул ТТ и не проверил ток намагничивания на хх,
- можно было бы и на резисторах глянуть..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Dizel1 писал(а):
и сжечь при этом амперметр

На ХХ?! Там по среднему даже в насыщении токи тестерные.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak - могу показать Вам передачу энергии по одному проводу!!
лампочка - на 220 Вольт ват на 60... никаких скрытых проводов!
цепь розомкнута по постоянному току! абсолютно реальный опыт, готов показать неверующим в реале!
Изображение
Трибун - токи то тестерные только подход нужОн четкий и точный

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 02-07, 10:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Dizel1 писал(а):
- можно было бы и на резисторах глянуть..

Ага. Только ТТ. :D Тут недавно просил промер Vcc 300 вольт сделать, в ответ почитали про стабилизированные трансы 220/220 :lol: А чё тада коэффициент трансформации в трансе инвертора "плавает", гляда на осциллы. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:38 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
vermak писал(а):
Не пойму, почему просаживается
При КЗ ширина импульса в идеале должна стремиться к нулю. Практически она не менее величины задержек в контуре регулирования и обычно составляет от нескольких сотен нс до 1 мкс. Если сдвинуть Ваш фронт с Вашим спадом до таких величин, то от амплитуды вааще ничего не останется - Вам давно намекают ;) что импульс Вашего драйвера есть полное Г.
По этим же причинам (фронт/спад не бывают хорошими без жуткой задержки) ток КЗ составил непомерную для ключей величину (случаем не замерили?), а скорость переключения (зависит от фронт/спад) добавила еще и недопустимые динамические потери. Два этих процесса вызывают столь быстрый разогрев кристалла, что тепло просто не успевает стечь в радиатор. Вы просто зажарили ключи и это единственный случай, когда я этому рад :good: Причиной тому Ваша самоуверенность.
ЗЫ. Паразитные эффекты при прочем грамотном, не столь катастрофичны, но тут могли добавить. Кроме тепла присмотритесь к качеству конденсаторов снабберов и блокировки питания.
vermak писал(а):
максимальный был ограничен 50-60А, т.к. подключены были резисторы 6х0.1ома на токовую защиту,
Ваша защита завязла в задержках.
Спасибо! С Вами тут стало веселее :lol:

Ну идея ваша верная, только непойму одного, по осциллограмме при минимальном задатчике тока, при КЗ длительность открытия транзюков (на затворе) около 1.5мкс, т.е.
транзистор при минимальном задании тока открыт в секунду
Т=1.5*58000Гц*0.000001=0,087с
Те. средний ток при КЗ, без учета тока коммутации будет равен, пусть ток КЗ через транзюки равен 320В/0.00833ома(это сопротивление 12 затворных резисторов по 0.1ома)=38400А без учета сопротивления каналов открытых ИЖБЕТов и сопротивления обмотки.
Итого, средний ток через ключ 0.087с*38400А=3340,8А, т.е. при насыщении действительно может пробить...если ШИМ не успеет отрубить.
Но мне неизвесна индуктивность обмотки трансформатора, чтобы прикинуть ток...

Можна попробовать так, ШИМ 3845 режет пилу с 1В, т.е. режет ток
1В/0.00833ом=120А, т.е. шир рубит ключи при токе через них 120А,
соответственно, при КЗ имеем средний ток через ключи при
ЛЮБОМ задании тока 0.087с*120А=10,44А,
НЕ МНОГО! ключи БАХНУТЬ даже при дерьмовом райвере недолжны...

НО: Какая задержка линии задержки из 3х10ом и 3х10н?
Предположив, что оптимальной как пишет Негуляев задержкой является 0.2-0.3мкс, плюс 1.5мкс предположим нужно на открытие ключей и чтобы шим почувствовал 1В пилы по токовому контролю,
пройдет 1.8-2 мкс... вот...
тогда получается что возможно что бахнул, если ток в этот момент пока ШИМ не знает что пора рубить, а транзистор еще не накачался на затворе...
Т.е средний ток ключей без транса если он в насыщении 2*58000*38400*0.000001=4454,4А много...

Как думаете, как можно подсчитать сопротивление первички трансформатора GYS там 12Втк, если индуктивность не известна...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:43 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
Dizel1 писал(а):
- можно было бы и на резисторах глянуть..

Ага. Только ТТ. :D Тут недавно просил промер Vcc 300 вольт сделать, в ответ почитали про стабилизированные трансы 220/220 :lol: А чё тада коэффициент трансформации в трансе инвертора "плавает", гляда на осциллы. :lol:

Уменшил вняв вашему совету, изменив Кзап поставив 440омх0.1мкФ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak писал(а):
транзистор при минимальном задании тока открыт в секунду
Т=1.5*58000Гц*0.000001=0,087с
Те. средний ток при КЗ, без учета тока коммутации будет равен, пусть ток КЗ через транзюки равен 320В/0.00833ома(это сопротивление 12 затворных резисторов по 0.1ома)=38400А без учета сопротивления каналов открытых ИЖБЕТов и сопротивления обмотки.
Итого, средний ток через ключ 0.087с*38400А=3340,8А,

- Ваши расчеты - полное КЮ! (С)"Киндзаза"
немного не так щитают и ток в транзисторах при КЗ не превышает ок 50,,,80 ампер..
vermak писал(а):
редположив, что оптимальной как пишет Негуляев задержкой является 0.2-0.3мкс, плюс 1.5мкс предположим нужно на открытие ключей и чтобы шим почувствовал 1В пилы по токовому контролю,
- верите Негуляеву?? :)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 02-07, 10:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:44 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
Насыщение можно увидеть и коственно - по потребляемому на ХХ току по сети, если питание повышать ОЧЕНЬ (!) медленно и ГАРАНТИРОВАНО без бросков. Но это высший пилотаж.

На ХХ подключал от СЕТИ через лампу включенную в +320В после электролитов, лампа горела еле еле, на СИЛЕ через 100Вт было 260-290В на ХХ, т.е. по идее на ХХ насыщения НЕТ :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 10:50 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Dizel1 писал(а):
- верите Негуляеву?? :)

Неа, мне кажется он тот инвертор не делал, а прости - книгу писал :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 11:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak писал(а):
Неа, мне кажется он тот инвертор не делал

- делал... и бапки на лохах зарабатывал...
а статья содрана без понимания принципа с оригинала "Радио " 89года
Цветаев, Мощный БП

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 11:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
На ХХ подключал от СЕТИ через лампу включенную в +320В после электролитов, лампа горела еле еле

Надоело. Мотайте ТТ, включайте в первичку и не морочьте голову.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 11:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Dizel1 писал(а):
только подход нужОн четкий и точный
Дык предупредил я:
Трибун писал(а):
питание повышать ОЧЕНЬ (!) медленно и ГАРАНТИРОВАНО без бросков

Добавлю - при первых признаках нелинейного роста тока - СТОП. Я вообще каждую точку на график наносил и линейкой смотрел. Так что предупредил. Вот только у топикстАртера свой путь.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru