| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Симметричный мост, полумост https://valvol.ru/topic85.html |
Страница 72 из 91 |
| Автор: | Трибун [ 21-08, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Да, а вот подогрев диодов я прозевал.
Ну я то тоже не градусником - симуль показал, что излишки подкаченного в снаббер это не Ваши дефицитные 30В, а наоборот. И это "наоборот" тупо закорачивается диодами. Пробовал по всякому менять подкачку - или недобор, или перебор, зависит от скважности. |
|
| Автор: | bubis [ 25-08, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу двухтактную косую варилку 4.5 КВт на одном E70, f=35кГц как у Multik'а в начале темы Multik писал(а): Пришло время подвести итог работы, проделанной группой энтузиастов на старом форуме:
Полный мост с разделёнными обмотками и с тем же демпфером: -модель: http://at.tut.by/multikon/asc/Mostrs.asc -картинка: http://e.foto.radikal.ru/0608/b17cb2c2e11b.gif Чем управлять, TDA4718A старый дип, в datasheet заявлено от 0 до +70 градусов UCC2806D и UCC2808D слаботочные, не знаю как у них с помехоустойчивостью На чем делают шим в современных аппаратах? |
|
| Автор: | Ломакин [ 25-08, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
bubis писал(а): Чем управлять
Посмотрите последние 5 страниц. http://valvol.ru/viewtopic.php?p=62432#62432 тут модели на UC3825. Практически без изменений 3846/3856 |
|
| Автор: | neon [ 25-08, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
хотел уточнить, в топологии «полный мост, с разделённой первичной обмоткой» выполняется условие ZVZCS? Если нет, то как его реализовать? |
|
| Автор: | Ломакин [ 25-08, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, не выполняется. ZVC/ZVS требует только одну обмотку. А зачем? В чем прелесть? Нет пиковых мощностей, но зато появляются мощности от циркулирующих долговременных токов. Пиковую мощность можно ослабить снаббером. Циркулирующий ток изменить невозможно. К тому же на относительно низких частотах коммутации вылазят свои неудобства. ПМСМ, не для сварочников эта топология. Поясните мне реальные бонусы от ZVC/ZVS и способы простого ухода от недостатков...  По пункту мощностей счет 1/1...
|
|
| Автор: | neon [ 25-08, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Нет, не выполняется. ZVC/ZVS требует только одну обмотку. видел реализацию ZVZCS в каскадном соединении 2-х косых со своими трансформаторами, но там транзисторы управлялись сдвигом фаз (отключались хором, а вот включались с заданной задержкой). Ломакин писал(а): А зачем? В чем прелесть? я стараюсь «охватить» топологию в плане применимости не только в сварочных аппаратах. Преимуществ у фазосдвигающего моста хоть и мало, но они есть. Ломакин писал(а): Поясните мне реальные бонусы от ZVC/ZVS и способы простого ухода от недостатков...
наоборот, вам спасибо за прояснение того, что он нахрен не впёрся в сварочном аппарате 
|
|
| Автор: | valvol [ 02-09, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
От себя добавляю ещё две возможные топологии моста с разделёнными обмотками (ранее таких вроде бы не видел). 
Вариант A) позволяет использовать трансформатор с сильно связанными между собой первичными и вторичными обмотками. В этом случае, диоды VD5, VD7 позволяют развязать отдельные преобразователи между собой, а диоды VD6, VD8 выполняют защитные функции. Вариант B) использует два раздельных трансформатора, связанных вторичными обмотками. В этом случае трансформаторов получается столько же, как и в двухфазном косом, но это порой удобно по конструктивным соображениям. Кроме этого, топология обеспечивает меньшее перенапряжение выпрямительных диодов - лишняя энергия, вызванная процессами восстановления сбрасывается через второй трансформатор в источник питания. Питание каждого преобразователя специально указано независимым, подразумевая то, что они могут включаться как параллельно, так и последовательно. Или вообще от каких-то разных источников 
|
|
| Автор: | neon [ 02-09, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
второй вариант вроде видел в одной статье, постараюсь поднять. Это напоминает полный мост с 2-мя трансформаторами. Есть вариант с последовательным соединением, но однополупериодными выпрямителями: 
Вот достаточно интересная топология: https://dl.dropbox.com/u/1622498/neon/PDF/01453161.pdf |
|
| Автор: | valvol [ 02-09, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon писал(а): второй вариант вроде видел в одной статье, постараюсь поднять.
Было бы интересно! Второй вариант пока не работоспособный - трансформаторы закономерно уходят в насыщение. |
|
| Автор: | bubis [ 06-09, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Посмотрел в ltspice http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.gif оригинал 
убрал снабберную цепь 
разницу не увидел. В Normal Mode со снаббером на первых периодах броски тока при включении. С точки зрения симулятора снаббер не нужен. |
|
| Автор: | Трибун [ 07-09, 02:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
bubis 1.В двухтактную о тему о разделенниках Вы пришли с простым однотактным косым мостом. 2.Снаббер надо оценивать по пику мощности выключения ключей. |
|
| Автор: | Maikl [ 07-09, 07:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун bubis писал(а): Хочу двухтактную косую варилку 4.5 КВт на одном E70, f=35кГц потерпевшему нас...ть на правила форума (он их не читал) и неудобства, причиняемые форумчанам в настоящей теме.
Для него важнее собственная хотелка. Ему влом почитать темы форума, касающиеся его хотелки в т.ч. и про назначение снабберов, а также пиковой моще, приводящей к деградации кристалла. |
|
| Автор: | bubis [ 07-09, 07:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне известно для чего нужны снабберы. Непонятно, нужен ли симулятор. Схема взята из сообщения в начале этой темы. Multik писал(а): Пришло время подвести итог работы, проделанной группой энтузиастов на старом форуме:
http://set.ru/srs/board/board.cgi?user= ... at&start=0 в ветке: "Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста" -Положительные результаты получены по всем заявленным схемам. Косой мост с рекуперационным демпфером хорошо здесь описан, его эффективность повышена ориентировочно до 94%. -Модель окончательного варианта в самом тяжёлом режиме: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.asc и в картинке: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.gif Полный мост с разделёнными обмотками и с тем же демпфером: -модель: http://at.tut.by/multikon/asc/Mostrs.asc -картинка: http://e.foto.radikal.ru/0608/b17cb2c2e11b.gif позволил снять с того же конструктива, что и фазосдвигающий мост, в 1,5 раза бОльшую мощность. То есть, оказался эффективнее до сих пор наиболее признанного фазосдвигающего моста. И, самое главное - гораздо проще в наладке и дешевле по комплектации. Страшилки по поводу несимметричной работы трансформатора оказались несостоятельными, хотя схема симметрирования и была сделана, она оказалась не столь нужной, в то время, как в фазосдвигающем мосте это серьёзная проблема. Не охваченной оказалась только схема полумоста с разделёнными обмотками. Для полной ясности, сравнил модели косого моста с рекуперационным демпфером: -модель: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/Kosoycmp.asc -картинка: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/Kosoycmp.gif со схемой полумоста с разделёнными обмотками и такими же демпферами: -модель: http://multikon.at.tut.by/HBridge/HBridgecmp.asc -картинка: http://multikon.at.tut.by/HBridge/HBridgecmp.gif При одинаковых напряжениях питания и коэффициентах заполнения. Только для получения аналогичных параметров пришлось выходной дроссель у косого удвоить по сравнению с полумостом. Потери на транзисторах абсолютно равны, косому для нормальной работы, кроме удвоенного дросселя надо ещё и удвоенный обратный диод. Токи в транзисторах одинаковы. Трансформатор в полумосте при тех же габаритах выдаст в 1,4 раза большую мощность. Дроссель демпфера в полумосте можно уменьшить в два - четыре раза. Несимметрией трансформатора в полумосте запугать трудно. В общем, для себя уяснил, что тот косой, которого я недавно делал, был последний. Кажется, Мавр сделал своё дело... . |
|
| Автор: | Ломакин [ 07-09, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
bubis писал(а): Мне известно для чего нужны снабберы. Непонятно, нужен ли симулятор.
Сомневаюсь, если смотрите при этом ток и напряжение, а не мощность... Часть элементов схемы (диоды снабберов, рекуперационные диоды, ключи...) работают в сложных импульсных режимах, и просчитать выделяемые на них мощности по сути не возможно. Кроме того существуют моменты ударных возбуждений (звона) на диодах и ключах. Без симулятора этого не увидеть. А во включенной схеме бороться с этим иногда уже не удается. Кроме того, применяемые демпферные гасящие цепи очень часто дают последствия своего применения на других элементах схемы (ключах например) и просчитать взаимосвязь всех элементов с учетом всех примененных обмоток и паразитных индуктивностей на бумаге к сожалению невозможно. Просто в голове слишком трудно создать полную модель работы устройства, особенно двухтактного чтобы потом просчитать его. Я тоже был противником свичкада, пока таки не влез в него. Как Вы просчитаете работу сердечника в условиях его частичного перемагничивания? Как определите выбросы индукции на переходных процессах? Понятно, что свичкад не даст точный ответ по работе схемы. Но позволит оценить возможные неприятности и предупредить о них. Так что выхода два: либо проработать схему в симуляторе и тогда уже ее собирать, либо копировать чужую отработанную схему. Метод макетирования слишком длительный и затратный. |
|
| Автор: | Трибун [ 07-09, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Снабберы http://valvol.ru/topic26.html |
|
| Страница 72 из 91 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
