©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 21-09, 15:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4724 ]  На страницу Пред.  1 ... 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280 ... 315  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 01:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
pwn
Хорошо, если не говорим о экономии, то имеет смысл не сводить диоды от отводов, а ставить между ними конденсаторы небольшого напряжения. Тогда получим предельно жесткую на подавление самоиндукции систему. Иначе из Ваших же пояснений следует хоть и не слишком большой , но всплеск. :D Ну это я так, умничаю. Привожу идею в крайности. Но конденсаторы дополнительные не сильно удоражат эту конструкцию. Ваша идея классная :good:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 02:44 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Ломакин писал(а):
pwn
Хорошо, если не говорим о экономии, то имеет смысл не сводить диоды от отводов, а ставить между ними конденсаторы небольшого напряжения. Тогда получим предельно жесткую на подавление самоиндукции систему.
Ну я то описал несколько упрощенно, у меня же еще та паранойя (есть такая кричалка: если за вами следят это еще не значит что вы параноик :haha:). Во первых дополнительно к мосту паралельно ключам стоят супрессоры (все же индуктивность монтажа нелишне придушить), далее между отводами стоят варисторы которые начинают жрать выброс если он вылезет за все расчетные пределы, далее параллельно банкам в мосту стоит дубовый жибит задача которого отпереться и перейти в активный режим если напруга на банке все же вылезет за 950 вольт, и хоть костьми лечь но ситуацию спасти... Такие параноидальные городушки удобнее все же мутить в одном экземпляре чем растасовывать по отводам. Кроме того, при КЗ алгоритм коммутации ключей такой, что он отводы отключает, а выход закорачивает (типа чтоб всякие индуктивности со стороны нагрузки не атаковали сзади :haha:) и сам транс укорочен по максимуму (при нагрузке сеть просядет, а при случайном косяке со стороны электриков все упрется в насыщение транса и перевольтаж по выходу уже не случится). Все таки девайс проектировался и тестировался на экстремальные режимы (типа максимальное на выходе 400 вольт и на амплитуде резко коротим), задача которого как самому выжить при любом раскладе так и какаему испытуемому обеспечить любую нештатную ситуевину (например ехал синус с привычным 300 амплитудного и тут бац на полдороге все 540, ну вроде как ноль отгорел и упал куда не нада ;)) и в то же время не дать ему бахнуть если он ее не переварит. Понятно, дать мои городушки в руки економистам они в ужас придут и разом усе упростят, но я же для себя делал ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 07:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
Это если ключи транзисторные и могут отрубаться не только по переходу через ноль. Что само по себе хорошо, но куда сливать энергию паразитов которых набегает миллигенрии при разрыве экстра-токов?

это я не прозевал. мене показалось, что есть какой-то вариант хитрой переключалки мостами обмоток. вот и запаниковал.


Последний раз редактировалось MasterCat 09-10, 08:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 07:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
мда. уж. так и хочется попробовать замочить этот девайс.
а ятут мысль дожёвываю в ругом квадранте.. :prankster:
т.к. при таком подходе задача сводится к компенсации разбаланса то
послушав песню В.В. Юдина и С.В. Маврина
"Матричная модель двухтрансформаторного регулятора переменного напряжения с коммутацией вторичных обмоток", музыка навеяла такую мысль:
если берем транс со вторичкой вольт 40 -50. понятное дело, получается около килловата для вытовухи .
и на первичку подаем нечто похожее на синус или не очень похожее. и рулим плавно.. в модельке даже прямоугольник работает (моделька выше). наша задача сводится к реализации примитивного кормильца обмотовки, включенной в мост.
диоды рекуперации сделают свое дело, только в кондер питания моста (тут мост таки просится). при открытых нижних или верхних плечах имеем козу обмотки. далше, банального шима киллогерцах на 20ти хватит для формирования синуса. т.к. можность нужна не большая, то и кормилец мелкий. ну прямо , как реле регулятор москивича. а нет, пардон, та релейный, у меня на жигуле и сером волге был шим . очень душевно работал. где-то тут на форуме попадалась ссылочка на псевдосинусный на ткакую мощность. вроде как у Петрова где-то лежит. искать надоть. на 400гц 400вт у меня для ламп есть эта хрень, но там алгоритм шима другой. переписывать надо. принцип работы моста ес-но тот же.
вот цены на трансы (Тула. впрочем везде похожие)
100W 516р + наценка 30% !? 5 трансов 516*5*1,3 = 3354р
160W 817р + наценка 20% !?
1000W 3246р
т.е. примерно окло 0.1 бакса за ватт.
плюс полупроводники . ещё баксов 50
отсюда вопрос ? можно ли вписать в 50 бакоф кормильца превичной обмотки компенсационного транса?
вес и габарит, тут вториxны, понятное дело..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 11:56 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
мене показалось, что есть какой-то вариант хитрой переключалки мостами обмоток. вот и запаниковал.
Не, я не Коперфилд и законы физики отменять пока не научился. Я лишь нашел один из наиболее оптимальных способов защиты транзисторных ключей при разрыве экстратоков в цепях содержащих большие паразитные индуктивности. Не более того ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 12:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
можно ли вписать в 50 бакоф кормильца превичной обмотки компенсационного транса?
Оно то наверное и можна, а нужна? Вам хочется плавную а не ступенчатую регулировку? Оно нада вашей бытовухе? Или багаж знаний как процом синус замутить лежит без делу и настойчиво требует применения? :haha: На мой взгляд это лишнее усложнение, доп. время и бабки потраченные на формирователь синуса и защиту ево от разного рода ктаклизьмов от КЗ в нагрузке до элементарного п...ба в алгоритме с вытекающим насыщением сердечника компенсационного транса на каком нить переходном режиме. Ну и ВЧ помех у него ессно будет поболее чем у просто релейного коммутатора. Не, я не спорю идея хорошая и вполне может быть реализована. И если нада регулить очень точно очень плавно, выводя 220 плюс минус адын вольт и ни....ет, то безальтернативна. Но это если надо.... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 12:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
Не, я не Коперфилд

а жаль. так хочется плака-верёфка и ничего делать не надо.
эх. не бывает чудес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 12:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
Оно то наверное и можна, а нужна?

да хрен бы ее знал. привычка погрызть со всех сторон. а потом мож и бросить..
так вроде можно и синуса подправить и ещё чего нибудь. модельку щас сляпаю. поглядим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 12:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
MasterCat писал(а):
так вроде можно и синуса подправить
в наших сетях синус тюнинховать что из копейки делать иномарку. Занятие увлекательное и очень сексуальное :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 12:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1312
Откуда: г. Тольятти
pwn писал(а):
Или исчо более правдоподобно: инженер изначальна закладывал и тот и другой на 16 вольт. Но потом подтянулись дядьки, которые вечно только и делают шо поганют реализацию идеи.

Вот и я думаю что так и было, только 470х16в не хватило вот и впендюрили чего нашли тех-же габаритов, и получили китайское счастие, БП живёт ровно гарантию плюс один-два месяца, уже задрало их менять.
Ломакин писал(а):
Так ведь потребление мизер- пульсаций вооще нет. Это при больших токах наращивать напругу евонную надо.

Току там до двух ампер, и всю дорогу без вентиляторов.

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.


Последний раз редактировалось tig0r 09-10, 14:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 13:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
pwn писал(а):
копейки делать иномарку. Занятие увлекательное

http://flyfolder.ru/19681066
вот грубо, так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 14:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
tig0r писал(а):
БП хивёт ровно гарантию плюс один-два месяца, уже задрало их менять.

Это смотря где и кем Вы работаете :lol: Мне, как гарантийщику, такие ляпы производителя- просто хлебушек с маслицем. И скажу Вам, не видел я в последние годы аппаратов без вот таких ляпов. Абсолютно от всех производителей. Боле того, идет устойчивая тенденция снижения надежности техники в постгарантийный период. Значит в Вашем БП инженеры идеально выполнили свою работу. Куда смешнее смотреть на неуклюжее исполнение такой установки, и аппараты начинают сыпаться через пол года, а хитроумный производитель платит и платит за гарантийные ремонты. Особенно неуклюж в этом вопросе Samsung Еженедельно я меняю 20-30 литиков на их БП. И 5-7 трансформаторов питания ламп. :lol: А раньше процыуправления сыпались по нескольку в неделю. Он для меня кормилец, и я желаю ему новых успехов :haha:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 14:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Ломакин писал(а):
Куда смешнее смотреть на неуклюжее исполнение такой установки, и аппараты начинают сыпаться через пол года, а хитроумный производитель платит и платит за гарантийные ремонты

всё продумано. если аппарат будет работать десятками лет, то как обновлять модельный ряд? как развивать про-во и т.д? тут объём диктует с оборотом. гарантия в цене уже есть. так что все при деле.
так что хитроумный производитель просто обязян убивать железку. ребята вон радуются кривым сварочникам и их сервис в ажуре. отремонтируй его так чтобы работал и кому ты нужен через некоторое время? да здравствует хтроумный кривой производитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 15:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
MasterCat писал(а):
да здравствует хтроумный кривой производитель

Да , но не кажется ли все это театром абсурда (если исключить личную заинтересованность) ? :lol: :crazy: :wacko:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 15:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Не-е-е.... робятУшки :) наверное отсилЯю ваш "флуд" в отдельную темулю :) От чо накидали в ссылках, на то и сошлюсь, дескать, - технари, порядку ни знають..., а вот ссылочки, откуда огород лопатить, то бишь, копать надоть :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4724 ]  На страницу Пред.  1 ... 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280 ... 315  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru