©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 22:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 751 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 51  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 11:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
правильный скрин https://yadi.sk/i/ann_FwRXkcSp2

whale писал(а):
Вот кстати напряжение на шунте на stp21n90k5
https://yadi.sk/d/Fem_814UkcJyG

было бы кстати, но ссылка не открывается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 13:21 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Вот фотки напряжение на шунте и на затворе.
Лучше не получается а цифрового осцила нету.
https://yadi.sk/d/jdoBlEJJkcX3s
https://yadi.sk/d/2sstAuPokcX6m

Чтобы притормозить лучше уж тогда на затвор навесить кондеров.
Я так понимаю основная беда у этих транзисторов при закрывании происходит.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 17:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Если навсить кондеров, т.е. притормозить транзисторы и добавить им тепла, то это лишает свякого смысла ваши танцы вокруг новых транзисторов.

на счет осцила.
Сделайте фотку опорного(тестового) меандра, он там обычно 1 или 2 кГц. не очень нравится ваша картинка.

на развертке в клетке 2мкс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 17:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Тест меандр
https://yadi.sk/d/c0q9jYQ1kczPe
шнурки к осцилу китайские поэтому согласование не очень.

Цена большого деления 2 мкс
У них еще сопротивление в три раза ниже.
Вот напряжение на выходе мс и на затворе ( с кондером 1000pf между затвором и истоком)
А откуда такой большой выброс отрицательного тока при закрытии ?
Вроде раньше не замечал, мож он мс сбоит ?
https://yadi.sk/d/_wKcOCztkcy6A
https://yadi.sk/d/1cbG7_M5kcyHs

вот напряжение на входе мс по току
https://yadi.sk/d/-3S4xOt9kcyny

напряжение исток-сток , цена деления 100в
https://yadi.sk/d/xQh77hHTkcz5v

транзисторы кончаются :smoon:

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 18:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
whale писал(а):
У них еще сопротивление в три раза ниже.

Так а я о чем. То что было выиграно в статике, будет потеряно на тепло в динамике, при завале фронтов.

whale писал(а):
А откуда такой большой выброс отрицательного тока при закрытии ?
Вроде раньше не замечал, мож он мс сбоит ?

Так бусина в истоке стоит?
Похоже что выброс создает звон по земле, на ее контуре.

На питание было подано 150В?
С тестом понятно, немного ВЧ завалено.


Последний раз редактировалось Andr 21-11, 18:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 18:31 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Бусина только на затворе сейчас, с истока все поснимал от греха подальше )
Напряжение на конденсаторе =225в
Выброс, мне кажется, от индуктивности рассеивания, то что не смог поглотить снабер.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 21-11, 21:50 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
перешел к тренировкам с бп на 350ватт, сделал все по феншую, все сделано вокруг кондера по питания 1мкф, минимальные связи, на затворе бусина, резистор 33ом+кондер 1n,
пока работает, греется точно в два раза меньше, пока все связи не укоротил сгорал тоже, считай навесной монтаж на кондерах )
С холостого хода кз выдерживат, кз при нагрузке пока не проверял, глядишь и на килловат перейду.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 22-11, 13:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
whale писал(а):
...пока все связи не укоротил сгорал тоже...

Отож!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 22-11, 18:16 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
valvol
подскажите, действительно два параллельных ключа на полевиках (тем более вышеописанные) более склонны ко всяким звонам чем один по той же схеме ? С чем это связано если так?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 22-11, 19:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Чем больше транзисторов включено параллельно, тем хуже.
Когда-то, на заре своих занятий силовой электроникой, я пытался включать затворы параллельных полевичков в кучу без персональных затворных резисторов. В принципе, когда транзисторов было не более 3-х всё худо бедно работало. Но стоило поставить 4-й, тут же приходила симфония известного композитора.
ИМХО, вызывается это незначительными различиями между транзисторами (пороги отсечки, скорости нарастания и т.п.). При этом звоны от разных транзисторов, через ёмкости Миллера, складываются в общей затворной цепи, а так как характеристики управления различаются, то здесь начинается какофония, вызывающая ещё большую какофонию, которая в конце концов венчается трагическим концом. Если проще, то во время, когда транзистор открывается или закрывается, он замыкается отрицательной обратной связью через ёмкость Миллера (образуется характерная полочка управляющего напряжения на затворе). И как любая система, замкнутая обратной связью, она может стать неустойчивой, если эту систему возмущать внешними сигналами. А в данном случае, параллельные транзисторы и выполняют роль таких возмутителей.
Если транзисторы высокочастотные, то частота какофонии тоже высокая и в этом случае даже с персональными затворными резисторами, но высокой индуктивностью в сторону драйвера, результат будет аналогичным.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 23-11, 00:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Спасибо за подробный ответ, не буду увлекаться баянами из ключей :good:

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 23-11, 11:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
whale писал(а):
Спасибо за подробный ответ, не буду увлекаться баянами из ключей :good:

В параллельном включении нет ни чего ужастного, при условии правильно разведённых силовых цепей и цепей управления.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 24-11, 13:35 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Как можно объяснить эффект, что с нагревом трансформатора > 60 возрастают помехи на выходе бп ?
Все остальные элементы хорошо охлаждаются.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 24-11, 16:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Помехи я так понимаю в основном от индуктивности рассеивания, те получается, с нагревом транса рассеивание увеличивается ?

Пардон, всех обманул, перегревался выходной фильтр на кольце и похоже входил в насыщение, помехи росли.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 25-11, 12:35 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 959
Вроде сделал, работает.
Подскажите какой тест сделать бп, чтобы он гарантированно работал где нить в тму-таракань ?
Те ипытание на полную мощность при максимальной внешней Т это сделаю, на кз при хололстом ходу и под нагрузкой тоже, превышение и занижение входного напряжения.
Все это проходит, может есть какой нить варварский тест ? Например замыкать бп под максимальной/минимальной нагрузкой напильником :D
Почему обычно работает месяцами а как куда нить уедет так сгорает ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 751 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru