©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 14:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 03-04, 21:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 148
Здравствуйте!
Обратное напряжение 169 В максимум было измерено сегодня на диодах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 04-04, 19:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
ufolog писал(а):
Обратное напряжение 169 В максимум было измерено сегодня на диодах.

Хорошо. Значить проблема в другом.
ufolog писал(а):
...вторичные цепи соединены несколько нестандартным способом, можете пояснить, о чем шла речь? И как правильнее можно сделать?

Стандарт дело относительное.
В исходном варианте оба канала объединяются после дросселей фильтра. Т.е. как-бы образуются два аналогичные ветви, замкнутые накоротко по краям. Эти две ветви содержат индуктивности и ёмкости, которые в этом случае создают достаточно высокодобротные колебательные контуры. При различие процессов переключения в соседних ветвях (а параметры этих ветвей различны) в контурах могут возбуждаться колебания, приводящие к нестабильности процессов передачи энергии. В модели каких-то криминальных процессов правда не возникает (модель в большей степени идеальна). Разброс параметров ветвей приводит лишь к разбросу токов каналов. Однако модель, скорей всего, не совсем соответствует оригиналу. Например, в модели проблема с пробоем диодов есть, а в реальности нет.
Идеальным было-бы, как уже говорилось раньше, использовать один канал передачи энергии, где используется один инвертор, каждый транзистор которого состоит из пары параллельных. И так далее...
Что можно сделать в данном случае? Например, объединить каналы после выпрямителей (дроссели получатся включенными параллельно). Это больше диагностический тест. В результате стабильность может как улучшится. так и ухудшиться. Или проблема останется, но изменится частота колебаний. Если частота изменится, то, скорей всего, проблема возникает из-за параллельной топологии. Если все останется по прежнему, то тогда проблема в компенсаторе.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 18-04, 20:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Интересный ролик, демонстрирующий работу ПИД регулятора, а также влияние отдельных параметров настройки на качество регулирования.
phpBB [video]

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 29-04, 22:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Полтора года назад, в этой же теме, я выкладывал модель для автоматического снятия ЛАФЧХ ККМ на микросхеме UC2854. Та модель отлично выполняет свою работу, но затрачивает на это уж слишком много времени (порядка 6...8 часов). Разумеется, такая медлительность создает массу неудобств. Поэтому сейчас я выкладываю более быструю модель, которая выполняет ту же работу примерно за 40 минут (на порядок быстрее).

Изображение

ЛАФЧХ для канала "управление - входной ток":
Изображение

ЛАФЧХ для канала "управление - выходное напряжение":
Изображение

В догонку модель, использующая директиву .FRA
Изображение

ЛАФЧХ для канала "управление - входной ток":
Изображение

Как ни странно, но, при прочих равных условиях, модель справилась со своей работой примерно за те же 40 минут. Однако, время можно существенно сократить, если использовать одновременный прогон несколькими гармониками.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 01-05, 00:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 333
добрый вечер!
мой LTSpice 17 не находит элемент FRA.
подскажите пож где его взять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 01-05, 17:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
student_2 писал(а):
мой LTSpice 17 не находит элемент FRA.
подскажите пож где его взять.

Возможно старая версия. FRA поддерживается начиная с версии 17.1.
Сейчас на странице загрузки нет LTspice 17.1 для Windows 10. Есть 64-битная Version 24.0.12 для Windows 10 и выше, а также Version 17.2.3 для MacOS.
Кроме этого есть старые версии LTspice IV и LTspice XVII (End of Support).
Прямо сейчас гоняю модель с FRA в обновленной 64-битной версии LTspice. Интерфейс немного изменился. Файл помощи в формате .htm. Немного необычно, но в принципе удобно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 20-12, 00:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03-09, 21:16
Сообщения: 54
Вечер добрый, друзья!

Подскажите, пожалуйста, для ослабления пульсаций на частоте питающей сети (50Гц), какое усиление и запас по фазе на этой частоте должна иметь АФЧХ модели преобразователя? Наблюдается возбуд преобразователя на частоте 150 Гц, предполагаю что это как раз частота выпрямленной трехфазной сети. Сигнал с датчика тока имеет ярко выраженную огибающую 150Гц. Срыва работы как такового нет, но пульсации напряжения на выходе очень большие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 21-12, 23:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
alex81der писал(а):
Подскажите, пожалуйста, для ослабления пульсаций на частоте питающей сети (50Гц), какое усиление и запас по фазе на этой частоте должна иметь АФЧХ модели преобразователя?

Все зависит от конкретной ситуации. Невозможно дать какие-то рекомендации, выполнение которых во всех случаях "подавит" все возможные пульсации. В данном случае пульсация 150 Гц может проникать на выход вообще не из-за системы регулирования.
Выкладывайте схему, осциллограммы и тогда что-то можно будет посоветовать.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 22-12, 13:37 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 333
Добрый день!
решил вернуться к модели для автоматического снятия ЛАФЧХ ККМ на микросхеме UC2854,
в ближайшее время буду делать что-то подобное для Flyback,
лично мне непонятны некоторые вычисления, которые Вы делаете в модели,
выкладываю рисунок, можете объяснить порядок расчета рассчитываемых выходных параметров ( децибелов и углов )?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 23-12, 12:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Напишите, что конкретно вам не понятно или что вас смущает.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 24-12, 09:45 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 333
valvol писал(а):
Напишите, что конкретно вам не понятно или что вас смущает.

две последние формулы, где рассчитываются усиление и фаза, откуда они берутся?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 24-12, 23:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
student_2 писал(а):
две последние формулы, где рассчитываются усиление и фаза, откуда они берутся?

Так они и рассчитываются. Усиление, как отношение выходного сигнала к входному, а фазовый сдвиг, как разница между фазовым сдвигом выходного и входного сигналов. Усиление указывается в дБ. Фазовый сдвиг указывается по модулю 360 гр. Т.е. сдвиг выше 360 гр. не накапливается.
Имейте в виду, что манипуляции производятся с вектором первой гармоники. Для этого, в первых 6-ти формулах, выделяются косинусные и синусные составляющие первой гармоники входных и выходных сигналов.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 26-12, 16:58 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 333
valvol писал(а):
Так они и рассчитываются. Усиление, как отношение выходного сигнала к входному, а фазовый сдвиг, как разница между фазовым сдвигом выходного и входного сигналов. Усиление указывается в дБ. Фазовый сдвиг указывается по модулю 360 гр. Т.е. сдвиг выше 360 гр. не накапливается.
Имейте в виду, что манипуляции производятся с вектором первой гармоники. Для этого, в первых 6-ти формулах, выделяются косинусные и синусные составляющие первой гармоники входных и выходных сигналов.

спасибо, вроде разобрался.
но директива fra в LTSpice 24 сильно облегчает эту работу, правда времени уходит много, на моем компе в среднем 4 часа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 28-12, 20:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 333
Всем добрый вечер!
мне нужно проверить на устойчивость разрабатываемый flyback на UC2845 с выходом 1000 вольт, 120мА,
расчеты решил провести по slup340ru:
https://valvolodin.narod.ru/articles/slup340_ru.pdf
в которой согласно формулам стр20 рассчитываются 2 полюса, один ноль, и один ноль в правой полуплоскости,
рассчитал их, и лишь потом понял что в этой аппноте выходной дроссель и выходной конденсатор, которые мы обычно ставим на выходе преобразователя в расчетах не участвуют, уверен они создадут свои полюсы и нули, как их учесть?
подскажите пож.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Устойчивость ИБП
СообщениеДобавлено: 30-12, 20:31 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 333
Всем добрый вечер!
собрал модель и снял характеристики

и если усиление хоть как-то совпадает с расчетами
то фаза глубоко в минусе и ноль не пересекает, кто-нибудь подскажем
что делать и как исправлять ситуацию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru