©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 22:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 738 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 12:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Evgeniy22 писал(а):
Мне переменку удобно брать непосредственно из сети.

Так возьми пару мелких трансформаторов 220/9-11В, запитай от них цепи управления и не парь мозги.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-04, 23:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-03, 01:43
Сообщения: 49
Откуда: Чугуев
Может я так и поступлю , но сначала давайте попробуем разобраться. Осциллограмма стока VT13 синхронизация от 2 ноги DD1.1 Изображение . Осциллограмма на стоке VT12 синхр. 1нога DD1.1 Изображение. Изменение R41 ( увеличение) результата не даёт. Каково Ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-04, 11:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Evgeniy22 писал(а):
Может я так и поступлю , но сначала давайте попробуем разобраться.

Похвально :good:
Evgeniy22 писал(а):
Осциллограмма на стоке VT12 синхр. 1нога DD1.1

Осциллограмма 1ноги DD1.1 странноватая. Какая-то ступенька на срезе импульса, выбросы на фронте, завалены полки. Такого не должно быть. Там должен быть чистый меандр частотой 12.5кГц. Может быть какие-то проблемы с осциллографом? Для измерения стоит использовать открытый вход (чтобы видеть постоянку).
Какова цена деления осциллограммы напряжения на стоке VT12 и какой там включен резистор?
Для примера привожу перечень требуемых осциллограмм, снятых в симуляторе для случая синхронизации по фронту импульса на 2-й ноге DD1.2:
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 17:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-04, 22:16
Сообщения: 14
Откуда: из далека
вот как у меня получилось с транзисторами так пойдет или нет? фото не очень с телефона радиатор от тиристора таблетки на нем пластина толщиной 5мм по торцам засверлены отверстия в которые впаяны проволоки они приаиваются к стоку транзисторов а исток к медной пластине по периметру выше будет плата с резисторами затворов и потом пластина меди соединенная с истоком. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 21:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
eger писал(а):
вот как у меня получилось с транзисторами так пойдет или нет?

Выглядит хорошо.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 22:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
Слишком близко, друг от друга...
Если "вылетит" один, копотью перекроет, (по-очереди) всю линейку.
Наш опыт, подсказывает, ближе 10мм, корпуса ставить опасно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 22:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vnv52 писал(а):
Если "вылетит" один, копотью перекроет, (по-очереди) всю линейку. Наш опыт, подсказывает, ближе 10мм, корпуса ставить опасно.
- при каком напряжении? чтото подсказывает что при напруге 60 вольт не все так страшно.. в кранем случае УРетановый лак спасет отца руской демотратии :good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-05, 23:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
vnv52 писал(а):
Слишком близко, друг от друга...

С одной стороны, как верно заметил Dizel1, слишком низкое напряжение для копоти.
С другой стороны, чем ближе транзисторы, тем меньше вероятность вылета.

Недостаток данной компановки в том, что транзисторы образуют две линии. Из-за этого крайние в каждой линии транзисторы находятся в лучших условиях охлаждения, по сравнению с внутренними. Поэтому транзисторы лучше ставить в виде замкнутой фигуры (прямоугольник), желательно равносторонней (квадрат), в идеале круг.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 00:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol писал(а):
Недостаток данной компановки в том, что транзисторы образуют две линии. Из-за этого крайние в каждой линии транзисторы находятся в лучших условиях охлаждения, по сравнению с внутренними. Поэтому транзисторы лучше ставить в виде замкнутой фигуры (прямоугольник), желательно равносторонней (квадрат), в идеале круг.
- охлаждение это одно..
а паразитная индуктивность шины истока?
на управление не повлияет?
eger - собрано красиво.. если ток не запредельно большой и индуктивность в цепи не внесет глюков в управлението все окей будет...
а на какой ток сборка?? и что за транзисторы?
20 шт - многовато както... :live-14:
irfp2907 держит 100... 150 ампер... (правда недолго.. копыта поотгорать могут) .. ну даже если 50 ампер по корпусу - томогло бы хватить и 6...10 штук для сварочного чеппера ампер 300....
просто если на ток более 300 ампер - имхо лучше пойти другим путем..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 08:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Dizel1 писал(а):
а паразитная индуктивность шины истока?
на управление не повлияет?

Чем компактнее, тем лучше. В этом случае получаются минимальные индуктивности и лучшее выравнивание нагрузки (при условии электрической симметрии).
Dizel1 писал(а):
на ток более 300 ампер - имхо лучше пойти другим путем..

В конце 90-х, когда делался этот чоппер, IRFP250N были самым лучшим доступным вариантом. Как ни странно, но ситуация до сих пор сильно не изменилась. Во-первых, модули на 300А на рынках просто так не продают, а во-вторых, собранный на рассыпухе мощный транзистор оказывается дешевле своего модульного аналога примерно в два раза. Да и рассыпуха сейчас есть помощнее, что позволяет использовать меньшее количество транзисторов.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 10:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol писал(а):
Чем компактнее, тем лучше.
- эт ясно... интересно есть ли практическое влияние этой длины при таких токах?
имеется ввыду цепь затвор-исток.. веть точка подключения драйвера будет находится на разной длине от разных истоков транзисторов? ведь даж на 50 амперах пара см провода дают заметный выброс
:live-14:
valvol писал(а):
В конце 90-х, когда делался этот чоппер, IRFP250N были самым лучшим доступным вариантом
.. подумал о возможности применить irfp2907......75 вольт сток -исток маловато будет...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 11:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
Dizel1 писал(а):
.. подумал о возможности применить irfp2907......75 вольт сток -исток маловато будет...

Если защитить от паразитов сапрессорами, то irfp2907 могут и прокатить. Зато их количество и цена значительно меньше, чем при использовании IRFP250N. А если уж совсем дёшево, то один irfp2907 можно заменить на два irf2807. Но это, как говориться, выбор индивдуума.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 14:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Dizel1 писал(а):
веть точка подключения драйвера будет находится на разной длине от разных истоков транзисторов? ведь даж на 50 амперах пара см провода дают заметный выброс

В этой теме уже приводилось множество неудачных, средних и удачных компоновок с комментариями участников:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=25145#25145
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=25152#25152
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=25263#25263
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=26971#26971
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=27851#27851
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=28064#28064
Понятно, что чем короче и ровнее концы, тем лучше. Однако из-за того, что транзисторы не идеальны (открываются/закрываются с конечной скоростью, имеют выходную ёмкость) есть какая-то разумная граница живучести. По сути нужно собрать самопальный модуль, который во многом похож на фирменный (если расковырять последний, то можно увидеть, что там тоже используется куча параллельно включенных транзисторов). Поэтому надо стремиться к соблюдению простых правил:
1. Одинаковая длина проводников от внешних выводов к выводам отдельных элементов. Стремясь выполнить это правило обычно естественным образом приходишь к закольцованным структурам (замкнутым). В круг транзисторы, в круг выводы истока, стока, затвора. Точки внешних подключений ближе к центру круга. Или исток к одному краю круга, сток к другому, а затвор по центру (исток между затвором и стоком в качестве экрана). При этом также можно получить равенство длин.
2. Одинаковый температурный режим всех ключей при условии равной рассеиваемой мощности. Полезно также всё ставить в круг, причём на основание с хорошей теплопроводностью (медь).

Благодаря неидеальности ключей (хоть здесь от неё польза) можно допустить некоторые монтажные вольности.
Не стоит стремиться к очень быстрой коммутации.

Dizel1 писал(а):
75 вольт сток -исток маловато будет...

Во-первых просто неразумно выбирать максимальное напряжение ключа равным предельному напряжению в схеме. Нужен некоторый запас, скажем в 1.25-1.5 раза. Более того максимальное напряжение ключа не может быть меньше максимального питающего напряжения, которое в данном случае равно 80В. Кроме этого, схема ограничения сквозного тока (на двухобмоточном дросселе) просаживает исток транзистора ниже минуса питания на те же 80. Вот и получается, что с запасом нужно не менее 200В.
Есть некоторый резерв снижения напряжения ключей в смене первичного источника. Например, прототип работал с многопостовым источником ВКСМ1000, у которого Uxx=80B. Если снизить входное напряжение до 60В, то на возбуждении дуги это сильно не отразится, но позволит использовать более низковольтные транзисторы. Однако что касается многопостовой сварки, то там правила диктует именно первичный источник, по той простой причине, что он уже есть.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 14:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Кроме этого, схема ограничения сквозного тока (на двухобмоточном дросселе) просаживает исток транзистора ниже минуса питания на те же 80

В схеме, как я помню, применены довольно тормозные диоды КД213. Если применить более шустрые диоды 150EBU, может от двухобмоточного дросселя можно отказаться?
valvol писал(а):
Если снизить входное напряжение до 60В, то на возбуждении дуги это сильно не отразится, но позволит использовать более низковольтные транзисторы. Однако что касается многопостовой сварки, то там правила диктует именно первичный источник, по той простой причине, что он уже есть.

Не знаю к чему будет подключать чоппер eger, но его применение не обязательно связано с многопостовой сваркой, ведь можно подключить к самодельному бодику.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-05, 18:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
valvol - в целовм все знакомо, но благодарю!

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 738 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru