©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 14:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 10:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
если чеку перепали останки серийного сверкальника, какой смысл вообще свое городить?

так и я о том же.
На более низкой частоте увеличивается длина обмоток, что приводит к большему тепловыделению (правда и скин меньше), а Е55 и так не слишком хорош по размерам.


Последний раз редактировалось EvgeniS 30-06, 10:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 10:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
в психологии есть принцип такой - ровнять все по себе...
;)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 11:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Каждая вещь должна использоваться по назначению- типа попу- гармонь, козе- баян... Короткий транс на Е55- или 80-100кгц, или вооще незачем заморачиваться на сварку. И драйверы ключей на такие частоты- это уже не ТГР на первом попавшемся феррите... Что там говорить- практически все узлы надо специфически заточить под такие частоты. Вооще-то я бы и 3845 поостерегся ставить. Во всех ИП , кот я видел в ремонте- а это сотни, 384Х используются до 70кГц. Дальше- другие контроллеры. Например 3825- куда как шустрее.
И как, скажите, советовать начинающему такие частоты?
Я думаю, о народности этой конструкции можно прекращать прения, а вот помочь человеку собрать и отстроить его творение (хоть это и другая тема) но надо. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 17:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
monos писал(а):
EvgeniS писал(а):
доктор наук.

Гуманитарных?
Технических, 05.05.11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 17:55 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
Alex Thorn писал(а):
вижу пока-что дебри в виде непродуманной реконструкции. Тем более, когда всё "расписано" на форуме, уже непростительно лепить не глядя.
И со стас согласен.

vermak
Вы бы хоть бегло о трансах в букваре Семенова гляньте.
3845 обычно пользуют при заполнении не более 0,45-0,47 - к этому он стремится при ХХ. Ваш транс работал при 80кГц или длительность импульса была не более 5,6мкс. Т.е. при бОльшей длительности ток намагничивания транса уже не нарастает линейно, а, попав в область насыщения, резко прыгает вверЬх, ключи улетают еще выше :D
Эти вещи надо понимать. Вас удивляет, что ключи сыграют токатту без нагрузки именно на ХХ? Однако стас суть изложил верно - Вы не в теме.


1. Не факт, что при 80кГц, достигнут производителем порог насыщения, поскольку АВЕЛКО с Кзап = 0.43 работает, на 56кГц, правда там ЕПКОС Е65

2. Ключи то как раз сыграли токатту при НАГРУЗКЕ, после 30 секунд сварки на токе около 50-70А, варил тройкой. А НЕ ХХ, так что стас тоже "не в теме", или вы возразите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 18:02 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
если чеку перепали останки серийного сверкальника, какой смысл вообще свое городить?


Потому что
1. конструкция IMS 1600|3200|4000 и Т.Д, не может долго работать В ПРИНЦИПЕ:
- диоды входные сетевые 8А, 10А, 13А встречены на подбитых СМИ блоках, что есть в наличии, а рабочий ток сварки на 120-140А от сети 14-16А, потому и горят французы пачками.
- Диоды что закорачивают индукцию транса силового 5амперные, а средний ток через них 30-50А, - скорый ящик.
- Конденсатор что закорачивает паразитов с СМД блока +320-320 какой то СМД, 2х3мм, WIME отдыхают.
- диоды выпрямителя на 80А(100С), а работают на 160-180А (КЗ), потому и пробивают, на 2-из 3 блоков пробито по одному диоду.
- Стойки припаяны так к СМИ блоку, что подбаять назад и надеятся о мех и эл. прочности нельзя.

2. То что мне отдали - мусор, что не подлежит восстановлению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 18:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
стас писал(а):
vermak писал(а):
Вот благодаря советам и здравому смыслу дело движется вперед, итак:

"Ой, не тратьте, куме, сили та спускайтеся на дно, бо у нас немае сили бiльш дивитись це кiно!"(С)
Я конечно извиняюсь, но не тяните вы на разработчика народного аппарата. :live-60:

А вы разумеется тянете, ваш аппарат - в студию! :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 18:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
А вы разумеется тянете, ваш аппарат - в студию!

:good: :lol: :haha: vermak, автор в "студии" представил за всю историю студии немеряно аппаратов, ежели Вы не в курсе дел. :D Он и исчо нарисует, только Вы врядли соберёте :nea: , потому как полёт мысли около отверстий в магнитопроводе ( судя по Вашим вариантам использования трансформатора на пониженных частотах ) вроде как совсем почему-то не улавливаете.
Присоединяюсь к Ломакину , заодно напомню, что неоднократно предпримимал попытки обратить Ваше внимание на недостатки монтажа и абсурдность реконструкции в выбранном Вами направлении. Кстати, я не умею играть на пианино, поэтому на нём не играю ... ну Вы поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 18:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak - до Стаса Вам, звыняйте, як до неба рачки...
знайоме таке прислів"я? ;)
да и не токо до разработчика, а до ремонтника грамотного ...
Вы уж извините.. :live-14:
да порылся... " Паспорт спеціальності 05.05.11 - машини і засоби механізації сільськогосподарського виробництва " - ну тада незнание электроники простительно.. но если все хором Вам говорят что Вы неправы - то это повод по крайней мере призадуматся

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 19:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Dizel1 писал(а):
знайоме таке прислів"я? ;)
да и не токо до разработчика, а до ремонтника грамотного ...

Ну вопрос то не переходя на личности, В КАКОМ предприятии и где серийные образцы продукции, которую разработал ваш товарисч, и где ее можна купить? :nea: Чтото не видел, вот АВЕЛКО, ЖИС, Китай видел, да еще ИИСТ-140, и харьковский инвертер на 180А, разговаривал с инженером, что их проэктирует.
Чтото вашего товарисча продукции в рознице не видел, а разработчик понятие подразумевает выпуск разработанной продукции :)
без обид, просто много таких людей встречал, которые говорили "не будеет, не пойдет" а вот вам пример, делал я как-то передатчик на 1.7-3.5мГц, 50-60Вт на выходе, как положено, с монтажом хорошим...
А товарисч сделал на соплях, 300В и 2 30П1С впараллель, ну ват 5 на выходе отсилы...
И что, вы думаете, были места в России, где его передатчик слышали, а мой нет... А оно не должно было дальше Краснодона слышно с такой то мощностью...
Это к тому, что не работает, и не пойдет
:nea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 19:38 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
В моем понимании "народный инвертер" это такой, который на любом монтаже, кривом/косом/неразумном будет работать...
Потому и не стараюсь втулить готовый Жисовкий модуль, заменив подбитые элементы.
Просто есть еще 2-3 товарисча, которые хотят собрать простой и надежный относительно инвертер с антистиком.
Потому, и пытаюсь отработать схему, и народный монтаж, который на 40 кГц точно будет работать, а вот 56кГц - вопрос.
Благодарю тем кто помогал и натолкнул на умные мысли, тов. Ломакий, Алекс и др.
Купил WIME 0.01х400В , в качестве снаберных поставил по 2 последовательно, а дальше выясним...

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 21:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 617
vermak писал(а):
В моем понимании "народный инвертер" это такой, который на любом монтаже, кривом/косом/неразумном будет работать...

Работать-то он будет, как у вас, например, но как и долго ли? Особенно, не зная нюансов и подводных камней, видимая простота и кажущаяся
некорректность монтажа серийных изделий (длинные провода, тупые драйвера или отсутствие таковых и др.) введут в заблуждение неопытного разработчика. Если вы когда нибудь занимались производством, то должны на своей шкуре прочувствовать, каков путь от макета до серийного образца... А у вас претензия на народный, амбиции, однако... Да еще какие-то регалии и знакомства в козырях... Право, достойно смеха...

Пс.
vermak писал(а):
Ну вопрос то не переходя на личности, В КАКОМ предприятии и где серийные образцы продукции, которую разработал ваш товарисч, и где ее можна купить?
у этого товарища есть изобретения в обл. силовой эл.... Вообще, в стабильных соц. условиях, на таком уровне специалисты занимаются консультациями, а не производством и маркетингом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 22:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
АВЕЛКО с Кзап = 0.43 работает, на 56кГц, правда там ЕПКОС Е65
В этом и обьяснение. Но вот Вы о витках ничего не сказали - это что, совсем не принципиально?
vermak писал(а):
НЕ ХХ, так что стас тоже "не в теме", или вы возразите?
Возражу. Про ХХ я писал, стас дал общую характеристику Вашему подходу.
vermak писал(а):
и где ее можна купить?
Тут Вы правы. Его продукция, отработав ресурс, идет не в продажу, а назад на завод для контрольных разборок в лучшем случае или в мельницу в худшем.
vermak писал(а):
были места в России, где его передатчик слышали, а мой нет...
:smoon: обалдеть! "Правильный" передатчик подразумевает идеал антенно-фидерной системы и распространения радиоволн?
vermak писал(а):
"народный инвертер" это такой, который на любом монтаже, кривом/косом/неразумном будет работать...
Вот Вам на ошибки и указывают - ошибки Ваши от непонимания процессов. С этим может один и заработает, но никак на повторяемость рассчитывать нельзя. А уж процессы в трансформаторе вообще краеугольный камень силовой преобразовательной техники, а Вы его ногой пинаете.
Если Вы запустите свой аппарат, мы только рады за Вас будем, но народным он уже в зародыше не видится.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 23:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
vermak писал(а):
АВЕЛКО с Кзап = 0.43 работает, на 56кГц, правда там ЕПКОС Е65
В этом и обьяснение. Но вот Вы о витках ничего не сказали - это что, совсем не принципиально?
Витки заводские, рассчитанные на 75кГц при мах токе 200-220А.

Подскажите вот по осциллограмке, вот этот горб при подключении в сеть т.е. напряжение вродибы выше чтоли, есть насыщение сердечника? Изображение
если включить через трансформатор изолирующий 220:220 то горба почемуто нет, но транс управы выдает через изолирующий транс 20В, а прямо от сети 24В. Т.е. происходит насыщение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 23:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak писал(а):
В моем понимании "народный инвертер" это такой, который на любом монтаже, кривом/косом/неразумном будет работать...
- без обид и перехода на личности на "любом монтаже" никакой инвертор работать не будет...так как наличие высоких скоростей изменения тока и напряжения подрозумевает ПРАВИЛЬНЫЙ МОНТАЖ С УЧЕТОМ ВСЕХ ПРАВИЛ!!!!!!!!
vermak писал(а):
пытаюсь отработать схему, и народный монтаж, который на 40 кГц точно будет работать, а вот 56кГц - вопрос.

к вопросу о умных мыслях - не забывайте что такая разница в частотах работы монтажу - ПО БАРАБАНУ.. так как форма тока у нас НЕ СИНУСОИДАЛЬНАЯ! и играет роль не абсолютное значение частоты комутации А СКОРОСТИ ИЗМЕНЕНИЯ ТОКА И НАПРЯЖЕНИЯ
- именно они "заводят" все паразитные контуры в кривом монтаже
, и провоцируют выбросы на паразитных индуктивностях
U = -L(dI/dt) знакомая формула? как думаете какой амплитуды выброс получается на дорожке длиной 5 см при изменении тока 50А в ней за 200 нС?
vermak писал(а):
Купил WIME 0.01х400В
- WIMA
vermak писал(а):
Это к тому, что не работает, и не пойдет

- законы физики есть... и все что Вам тут все хором советуют четко упирается в физику.. а непонимание процесов лично Вами , лично Ваша же проблема с вытекающими...
и потому если нету за плечами 10 - 20 лет опыта в силовой то лучше
"молчать и слушать. слушать и молчать" "С" а не нести ересь.. в крайнем случае спросить почему ? как? и где почитать?
вопросы не новые и сотню раз поднимались здесь..
касательно Стаса , то думаю его продукция на уровне, просто применение ее лежит в другой плоскости, и поэтому магазине она не продается по некоторым причинам... ;)



-

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru