Power Electronics

Приходится обращаться за помощью.
Зарядник косой мост. 24в 80А. Сделан этажеркой из двух блоков близнецов. По входам ККМы на 3854 - 385вольт. На выходах сплиттеры (диодная развязка) для трех аккумуляторов. Выходы запараллелены через втулки и болты. Блоки легко разъединяются.

В одном из блоков был дохлый ККМ (кз между 15и16 ножками 3854 и 4 дохлых ключа 20NK50) - все починил. НО.
Должен выдавать 31вольт, а более 16 вольт - не выдает и перезапускается каждые 5 сек.! Нет напряжения самоподпитки на 7815. ОК.
Без включения в сеть, запускаю блок автономно:
Подаю +17в на 3844, а на электролиты С1-С2 регулируемую постоянку. Пытается перезапуститься через 5 сек.
Отключаю один оптрон - работает нормально. Заполнение около 0,5; На 20 вольтах появляется "скол размагничивания" и далее до 60в входного - импульс растет меняя только амплитуду. Доходим до 16 вольт выходного - включается ОС и напряжение больше уже не растет.

Отключаю второй оптрон ОС. Импульс красивый со "сколом", заполнение 0,5, частота 50 кГц, длительность 10 мкс, амплитуда растет нормально, довожу до 30 вольт выходного.

Вроде все в порядке. Сила потребляет без нагрузки всего 50 мА. (Если бы по выходу было что-то не так, потребление наверняка было бы больше.)
При 30 выходного, напряжение самоподпитки всего 9,5 вольт, а ДОЛЖНО быть уже около 18.

3844 запускается "толчком" через R2, а далее должна подпитываться через R6; D2 и LM7815.
Если подключить ОС становится еще хуже, при 385в на банках, на подпитке всего 2в.
Хотя так и должно быть, при заданной амплитуде, обратная связь по напряжению импульс сужает.
Самое смешное, что оба блока глючат совершенно одинаково! Похоже здесь 2 глюка. ( но может быть и один общий.)
1. "Съехала" ОС по напряжению. Отрабатывает раньше чем нужно.
2. Глюк в подпитке МС.

R6, D2, С3-С5 в порядке.
Ток потребления по 17в МС = 30mA; MC + ДРВ = 100мА.
Форма импульса везде нормальная: длит 10мкс. период 20мкс.

.. кроме выхода ТГРа... там импульсы в форме "колокола".

Размах импульсов на ХХ без ОС при 30в постоянки на выходе:
первичка транса 140в;
вторичка - 60в;
R6 (подпитка)- 20в.
По постоянному току соответственно:
140, 30, 9.5

Меня смущает, что при отключении ОС и номинальном напряжении на выходе, напряжение подпитки тоже должно быть номинальным, т.к задается лишь обмотками, а ОНО идет вслед за глюком ОС и тоже вдвое снижается, как и выходное. И все это богаство при максимальной ширине импульса на ХХ.
Не мог же в двух блоках одновременно съехать Ктр? Маловероятно..

Выпаял LM7815. Никакой реакции.
Схему буду еще дорисовывать.
ЗЫ.
Видимо сглазил. Надо бубен доставать...
Уж больно легко отремонтировался ККМ.
Может быть хорошо подгрузить вторичку и самопитание вырастет? Так я включал аккумулятор на выход. На нем 24, а на выходных емкостях зарядника 16, а должно быть 30-31в.

_________________
В гробу карманов нет.

Cхему обновляю

_________________
В гробу карманов нет.

- он не мог и на одном сьехать..
вряд ли что то случилось с витками.
А диоды на самопитание в порядке? и еще.. начала\концЫ обмоток транса интересуют.. силовой и самопитания..
индуктивность померить есть чем??
интересно глянуть как там ОС сделана, во всех подробностях..
- я про концы начала спросил почему.. мож та самозапуск питается от некого подобия ОХ?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария

Вот фото.

_________________
В гробу карманов нет.

На них все подписано. Но еще раз:
На осциллограммах:
Нижний луч 50в\10мкс -первичка относительно минуса.
Верхний луч фото 2. 10в\10мкс обмотка подпитки.
Верхний луч фото 3. 10в\10мкс затвор нижних ключей.
20в\10мкс вторичка Фото 4

Обмотка подпитки через нулевую перемычку идет на минус. Второй вывод на 1 Ом - диод - С5 -VR1.
Индуктивность:
первичка 5мГ.
вторичка 225мкГ.
подпитка 15 мкГ. (диод D2 выпаивал)
На двух блоках одинаково.
Не маловата индуктивность на подпитке?
(печенкой чую, тут где то пёсик..)

На второй стороне PIC16F77. Рулит алгоритмом зарядки.
Питается от выхода через диоды и параметрические стабилизаторы 12в; 5в; 3в;
Пара операционников + 431 и оптроны..
Там же датчики температуры + 2 карлсона 24в.
буду разрисовывать

_________________
В гробу карманов нет.

- нет.. если не ошибся я (вечер.. фиговый день.. и голова как чугуном налита).. то Ктр по отношению к первичке - 18
при 300 вольтах и работе подп обмотки как прямохода - 16 вольт амплитуда на ней должна быть.. это достаточно для норм работы..
диод - резистор - цел?
начала концы никак не определить? (ЭТО ВАЖНЫЙ МОМЕНТ..)
Чем мерили индуктивность?
---------------------------------------
вроде не ошибся.. интересную задачу Вы подкинули... +1
ЗЫ - чтото фото не открываются.. и когджа их вставляете.. в ссылке в конце убирайте html в конце.. будет открыватся только картинка.. и не будет ращзной браузерной хрени по бокам..
пример есть -> ...4d6.jpg.html] надо - > 4d6.jpg]

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария

Стер в ссылках только 4 буквы html открываться совсем перестали.
Ага. надо убить html вместе с точкой. Исправил.
Вот одним файлом.
http://flyfolder.ru/19830188/?logoff
Индуктивность мерял VC9808.
ЗЫ.
Про начала и концы. Транс на Е65.
Все заводское.
Фазировку обмоток можно определить по осциллограмме фото 2. Экран на минусе, верхний луч - доп обмотка, нижний - эмитеры ключей.
Хотя.. А может он и не работал ни разу? Фантастично конечно, но.. посмотрю.

Сам в полном недоумении.
Его и грузить то аккумуляторами, пока не будет 30в на выходе - бессмысленно...

_________________
В гробу карманов нет.

Вообще, это прямоходовый инвертор ? По вторичке - ОХП. Питание шим - прямой ход. Амплитуда явно не в порядке. Виток добавьте.

Здесь малость не понял. Там же все родное. Просто "глюк вылез".
При 385 на банках после ККМа, почти нет напряжения подпитки ( всего 2в ) и на выходе 16в вместо 30в.

(Если поменяю местами щуп и экран осциллоскопа на вторичке -картинка перевернется. Я подключал щупы параллельно обмотке.)

_________________
В гробу карманов нет.

Это Вы там у себя поменяете по желанию Желательно, чтобы при этом здесь люди мозг не парили - прямоходовый инвертор или ОХП
Вы внятно можете сказать - этот инвертор какого типа? Вы резистор-диод-конденсатор С5 меняли ?

_________________
.

- не факт.. Вы ж сами сказали что там ПИКконтроллер.. там любой алгоритм может быть.. може с АКБ он и поднимет напругу до30 вольт...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария

Неисправность может быть банальной, не один раз сталкивался с такой: попробуйте заменить конденсатор С5. Измерение ёмкости конденсатора не всегда характеризует его исправность

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)

Вы писали, что зарядом рулит PIC. Проверьте его завязку на управление оптронов. Я сталкивался с таким фортелем в одной зарядке. Идиотский алгоритм- при подключени АК сначала вкл разряд(анализ исправности батареи) и только через 20 сек шло разрешение на зарядку через оптрон- преобразователь запускался. Возможно у Вас подобная мулька. Тогда без подключенного АК ничего не запустится.
Кстати, у Вас напряжение подпитки вряд-ли бодьше 12В- это же прямоходовая обмотка. На осцилке же видна амплитуда- 12-14В.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Меня смутили Ваши слова:


Я уже теперь во всем сомневаюсь. Даже в очевидном. Поэтому откладываю в сторону все, что делал до сих пор и добросовестно и планомерно выполняю рекомендации сообщества.

Естественно, что детали подпитки проверял в первую очередь.
При подключении аккумуляторов на панели вспыхивают все диоды и тут же гаснут, но по выходу напряжение остается 16в и подпитка 2в.

_________________
В гробу карманов нет.

Вот и покажите, напряжение на обмотке и на конденсаторе С5 при этих двух вольтах.
Проверял методом замены ?