©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 05:38 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-10, 12:09
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Возникла такая проблема в сварочном аппарате фирмы Mishel под названием INVERTER ZX7-416. пропала в нем мощность , раньше варили все было нормально , но теперь как бы работает , дуга есть , реагирует на крутилку тока, но того тока что должно быть на максимуме нету.
Сварщик утвержает , сейчас он на 20%-30% работает от заданой мощности. Нержаейку 8 брал , а сейчас 3, 4 не может осилить.
Начальные навыки в электронике имею , хочу сам попытатся устранить проблему... Думаю проблема наверное в силовой части, с ключами, но схемы нету а без нее сложнее.. Та и проблема думаю распространненая если все сварочные аппараты почти по одной топологии собраны .
фотографий сделал пару, ну думаю по ним можна будет определить может от какого схема подойдет

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 08:06 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-12, 20:06
Сообщения: 648
Откуда: Н. Новгород
В первую очередь проверьте сварочные хвосты (в байянетах может быть плохой контакт и ижи с ним) , все винтовые соединения в аппарате.
Проверьте работу в режиме ММА ... если на заявленный ток аппарат не выйдет - то проблема в управе (думать на силовые элементы мне кажется не стоит)

_________________
Эх, Семён Семёныч! Наберут детей на флот, водки выпить не с кем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 14:00 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Сила аппарата типовая САИ, ZX7,Brima-образные .
Попадались подобные - правда только ММА. 180-ки и 200-ки. :blush:
Чаще всего - силовые трансы горели.
один раз - выходные диоды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 14:54 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-12, 20:06
Сообщения: 648
Откуда: Н. Новгород
В случае выхода из строя трансформатора (как правило - пробой обмоток и соответственно межвиковое КЗ) аппарат сваливается в защиту. Тоже самое и при пробое выходного диода - а тут жалуются на потерю мощности ... скорее всего плохой контакт либо мозг полощит управа.

_________________
Эх, Семён Семёныч! Наберут детей на флот, водки выпить не с кем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 16:37 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Black Fire писал(а):
В случае выхода из строя трансформатора (как правило - пробой обмоток и соответственно межвиковое КЗ) аппарат сваливается в защиту. Тоже самое и при пробое выходного диода -

Естественно.
shvudkiy
Релюха на БП силовом живая?
Силовые мосты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 17:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 20-07, 10:59
Сообщения: 342
Откуда: Куйбышев, НСО
А может как вариант банки подсохли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-10, 12:09
Сообщения: 21
Откуда: Киев
ясно , с ваших предположений понял три первых причины которые проверить :
1- контактное соединение силовых шин , в котором проверить все ли докручено , не чего ли не розкрутилось.
2- плата управления барахлит , что в ней может быть такое что повлеяет на мощность? наверное недосточная шимовка или неправильная скважность?
3- о релюхе с БП не понял, их там много , это примерно какая или за что она отвечает? Силовые мосты? это диодные мосты по входу или те которые собраны на транзисторах?
4- проверить конденсаторы? на вид не вздутые.

о силовых транзисторах не кто не писал , то что они возможно не причем , в режыме ММА, дождусь сварщика пусть он проверит на электродах , он работал на этом аппарате ему виднее будет какую мощность выдает аппарат в этом режиме...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:44 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
shvudkiy писал(а):
3- о релюхе с БП не понял, их там много , это примерно какая или за что она отвечает? Силовые мосты? это диодные мосты по входу или те которые собраны на транзисторах?

Или одно большое реле (что скорее всего), или 2-3 меньших спаралеленых. Стоят вцепи 220В перед мостиками. Они своими контактами коротят мощный резистор.Или цепочку из неск. дисковых черных (обычно) 47D15 позисторов. Если контакты подгорели - падает мощность аппарата вплоть до полного откл.
Силовые мосты по входу 220 В.
Кондеры нужно проверять на наличие емкости.Есть где-то в форуме метода и каким прибором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 20:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-10, 12:09
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Andy61 писал(а):
Или одно большое реле (что скорее всего), или 2-3 меньших спаралеленых. Стоят вцепи 220В перед мостиками. Они своими контактами коротят мощный резистор.Или цепочку из неск. дисковых черных (обычно) 47D15 позисторов. Если контакты подгорели - падает мощность аппарата вплоть до полного откл.
Силовые мосты по входу 220 В.
Кондеры нужно проверять на наличие емкости.Есть где-то в форуме метода и каким прибором.


Немного уже понял о каком реле , оно походу отвечает за зарядку конденсатора как я помню , черные кружечки это термисторы же? находится на нижней плате , на той же где и осцылятор?
Если не сложно (камнями не забрасываейте), можно немного теории , каким образом падает мощность аппарат, если в реле подгорел контакт, оно же либо работает либо не работает??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 20:44 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
В первый момент после вкл. заряд кондеров идет через позисторы (таки да, они на нижней плате). Когда напруга на них достигает уровня, достаточного для старта БП на плате управления - тот заводится и + 24 В приходит на нижнюю плату. Там обычно стоит простенькое реле времени старта реле. Но бывает, что оно и на плате управления. Реле срабатывает и коротит своими контактами позисторы. Аппарат готов. Ток течет через конт. реле. Если они умерли - ток течет через позисторы , и аппарат "еле дышит", причем те нагреваясь увеличивают свое сопр. и аппарат живет еще слабее , вплоть до отключения БП управы.
Где-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 21:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
На трехэтажках очень удобно проверять состояние котактов реле,на провада идущие к одному из мостов вешаем нагузку-калорифер, утюг,чайник, тэн,итд и китайсем тестером меряем падение на контактах.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 22:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-10, 12:09
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Ришат писал(а):
На трехэтажках очень удобно проверять состояние котактов реле,на провада идущие к одному из мостов вешаем нагузку-калорифер, утюг,чайник, тэн,итд и китайсем тестером меряем падение на контактах.

показание должны быть ближе к 220? а другим более безопасным способом контакты реле на то что они подгорели как еще проверить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 22:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Падение напряжения на живых контактах должно быть НОЛЬ и на ХХ и под нагрузкой.
Лучше мерять стрелочным вольтметром.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 22:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-10, 12:09
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Andy61 писал(а):
Падение напряжения на живых контактах должно быть НОЛЬ и на ХХ и под нагрузкой.
Лучше мерять стрелочным вольтметром.

ага, получается если контакты подгоревшие или неисправные , то они как сопротивление выступают , на них возникает падение напряжения и теряется мощность?
стрелочного нету, только бюджетный U-NIT , лучше потому что погрешность меньше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Mishel ZX7-416
СообщениеДобавлено: 07-02, 22:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 16-12, 20:06
Сообщения: 648
Откуда: Н. Новгород
Ну блин намудрили ... теория о реле решается за секунду - вешаем вольтметр к верхней плате по шине +310 и начинаем варить , наблюдая за вольтметром - при хорошей сети напруга ниже 280 не упадет , а если резко падает при дуге - см реле!

_________________
Эх, Семён Семёныч! Наберут детей на флот, водки выпить не с кем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru