©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 17:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-06, 12:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
а плотность тока для обмотки дросселя и для обмотки трансформатора разные?
ведь дроссель вроде как пассивный элемент,а трансформатор активный элемент

Интересная точка зрения, однако не имеет ни какого основания, т.к. ток, протекающий через обмотку дросселя, греет её также как ток, протекающий через обмотку трансформатора!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 20:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
тогда как понять то что на промышленном ВДГ-303 дроссель всего 58мм2 ,и три вторичные обмотки намотаны примерно таким же сечением


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-06, 22:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
тогда как понять то что на промышленном ВДГ-303 дроссель всего 58мм2 ,и три вторичные обмотки намотаны примерно таким же сечением

Плотность тока (и соответственно сечение обмоточного провода), зависят от многих факторов (материал провода, материал изоляции, габариты обмотки, условия охлаждения). Обычно с ростом габаритов обмотки, тепловыделения в ней растут, а условия охлаждения (особенно внутренних слоёв) ухудшаются. Поэтому с ростом размера (габаритной мощности) плотность тока в обмотках понижается, а сечение обмоток для того же тока увеличивается (смотреть таблицу 9.2 на странице 272).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 09:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
по первичке вроде понятно ,а вот со вторичкой дросселя у меня туго ,
что то я так и не понял почему на доп обмотке получился ток 13ампер(пример2)
или это при минимальном токе рервички 65 ампер,и по чему он не растет с ростом тока первички ,ведь по расчетам дроссель насыщается при токе первички 132ампера,а до этого тока он вроде как линейный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 12:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
по первичке вроде понятно ,а вот со вторичкой дросселя у меня туго ,
что то я так и не понял почему на доп обмотке получился ток 13ампер(пример2)
или это при минимальном токе рервички 65 ампер,и по чему он не растет с ростом тока первички ,ведь по расчетам дроссель насыщается при токе первички 132ампера,а до этого тока он вроде как линейный

На стр.135-136 всё расписано. Разговор идёт не о средней, а действующей (эффективной) величине тока! А эта величина сильно зависит от его формы. И если форма тока в первичке и вторичке не совпадают, то соотношение I1эфф/I2эфф также может не совпадать с Ктр.
Если с симулятором нет проблем, то проще "помучать" модели к книге, которые можно взять здесь. Там всё рассортировано по главам.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 15:55 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
с симулятором к сожалению пока ни как (пока не до него ,но потом тоже надо )
по дросселю у меня получилось предварительно следующее:
у пластин края немного не ровные и по этому при максимальном стягивании пачки получается толщина пачки 8см ,а если измерить толщину пластины и умножить на количество пластин то получается толщина пакета 64мм ,изходя из этого вел расчет
индуктивность решил взять 0,5 мГн под провод 1-1,6мм ток насыщения взял 250мпер ,и того получилось 15 витков силовая обмотка (скорее всеро будет 100мм2 ал) и вторичка 57 вит (с сечением пока большой вопрос ),зазор 3,3 мм
с сечениями пока не точно ??? ,
нужен п.в. порядка 60% при токе вплоть до 350 ампер
индуктивность пока увеличивать не хочу, надо пробовать ,просто терпеть не могу отводы ,
тем более я хочу от данной обмотки отделить 15 витков ,а на оставшееся рядом место намотать вторичку
от 100 мм2 отводы делать не удобно (чистить стеклоткань ,тащить к аргонщику)(это не наш метод)
варил на трехфазном спутнике ,там дроссель с отводом от середины ,переключал ,разницы не заметил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 15:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
valvol писал(а):
На стр.135-136 всё расписано.
там в основном написано что надо мучить симулятор ,а уменя с ним пока ни как


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-06, 22:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
...тем более я хочу от данной обмотки отделить 15 витков ,а на оставшееся рядом место намотать вторичку

Не лучшее решение. При такой намотке получается большая индуктивность рассеяния между обмотками, что не есть хорошо. Желательно мотать не рядом, а сверху.
плагиатор писал(а):
...варил на трехфазном спутнике ,там дроссель с отводом от середины ,переключал ,разницы не заметил

Эффект особенно заметен на тонкой проволоке при сварке короткими швами или точками.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-06, 04:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
valvol писал(а):
Не лучшее решение. При такой намотке получается большая индуктивность рассеяния между обмотками, что не есть хорошо. Желательно мотать не рядом, а сверху.
меня это тоже смущает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-08, 13:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
еще вопросик:для моего железа В стоит взять 1,2Тл вместо 1,42Тл (так как оно не ШЛ,а Ш)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-08, 16:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
еще вопросик:для моего железа В стоит взять 1,2Тл вместо 1,42Тл (так как оно не ШЛ,а Ш)?

Смело можно использовать 1.42 Тл

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-08, 18:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
а можно по подробнее ,а то я только что намотал из расчета 1,2 Тл (еще не собрал и не пробовал )
как может повлиять на работу если я вместо замыкающих пластин в дросселе использую сам трансформатор собранный на таком же железе (как делают китайцы)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-08, 23:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
а можно по подробнее ,а то я только что намотал из расчета 1,2 Тл (еще не собрал и не пробовал )
как может повлиять на работу если я вместо замыкающих пластин в дросселе использую сам трансформатор собранный на таком же железе (как делают китайцы)?

Лучше не делать по китайски!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-08, 03:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-05, 15:05
Сообщения: 70
а чем это плохо и чем это грозит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-08, 09:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
плагиатор писал(а):
а чем это плохо и чем это грозит?

Насыщением части магнитопровода трансформатора

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru