Power Electronics

VALVOL скажите если ваш дроссель на ШЛ 18 витков 1мГн да поставить на жесткий транс после диодного моста тогда электродами УОНИ будет варить или нет?

Скорей всего нет, так как этот дроссель не рассчитан на поддержание непрерывного тока в сварочной цепи постоянного тока.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

дроссель конечно работать будет, но плохо.
Делал выпрямители и моталл дросселя, практический опыт небольшей есть.
18 витков слишком мало, а для уони и подавно. обычными электродами АНО варить будет приятней, нержавейка гореть будет, но плохо.
самый лучший дроссель у меня получился из древнего телевезионного ТС-270 (или ТС-340)
вольтметром померять после него напряжение было возможно только под нагрузкой, без нагрузки вольтметр сходил с ума и показывал под 180 вольт.
для дроселя лучше всего подходит намотка как на торе, с максимальным заполнением, и не менее 45 витков на железе более S=12cм2.
из Ш образных сердечников самые паршивые, по причине большего магнитного рассеивания.
А вот на броневых О образных результаты лучше всего, и зазор регулировать легко.

если надо будет варить уони можно сделать дополнительный дроссель и подключать дополнительно (последовательно) да бы не утяжелять конструкцию.

В ходе испытания возможностей намотанного трансформатора с последовательно включённым баластным конденсатором,при не жёстко зафиксикованными U-образными половинами сердечника,было замеченн достаточно мощный встречный магнитный противопоток.Серденики выдавливало сдвигало друг от друга как одноимённые полюса магнитов.А это потери мощности и нагрев проводов.Соответственно синусоидальность первичного тока и косинуса вызывает сомнения.
То что удалось получить:
При 15000(2х30000) ток приблизительно 150А режет 3-ой металл 5-у или для сварки массивных теплёмких изделий,сеть слабая просадка до 195В,ток в сети 25А(на тонком металле и короткой дуге горит 4-а .
При 9000(2х18000) сварка 3-ой 2-3 мм(200В,16А ,ток коротгого 14А).
Есть видео не знаю как лучше выложить,надо "пережимать" или нет.

Если кого то еще интересует, с удовольствием поделюсь своими экспериментами. На 90-х страницах этого форума я при водил схемку простенького сварочного аппаратика, который собрал в нескольких конфигурациях. Аппаратик этот простой сварочный трансформатор, собранный на базе жесткого трансформатора заводской намотки с напряжением 55 Вольт и внешним дросселем намотанным на сердечнике от микроволновки медным проводом. Регулировка тока производится количеством витков дросселя, дроссель имеет 18 витков и отводы каждые два витка - всего четыре отвода. Так вот, можно этот аппаратик довольно легко превратить в выпрямитель, с хорошо сглаженным постоянным током, пригодным для сварки любыми электродами, вот тут схемка:

На схеме диоды д8-д7 - малоточные расчитанные на токи 20-40 Ампер, д1-д4 - соответственно сварочные , т.е. на токи 150-200 А.
Резистор регулирует ток подпитки в паузах , т.е. чем он больше тем ток подпитки меньше. Схема хорошо работает и с конденсатором вместо резистора, конденсатор, в отличии от резистора, не греется, почти. Аппарат варит очень мягко. электроды горят любые. На следующей неделе все сопли соберу и выложу фотки. Кому надо - пользуйтесь на здоровье.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.

Если не ошибаюсь, альтернативой улучшения "поджига" с использованием резистора 1 Ом и двух диодов ( если правильно понял назначение этой цепочки ) , может служить дополнительная "тонкая" обмотка более высокого напряжения на трансформаторе ( или даже другой дополнительный маломощный трансформатор ) , с дросселем вместо резистора 1 Ом .
Остальное нужно проверять в симуляторе, просто высказал предположение.

_________________
.

Народ, вы меня извините, но я ни как не пойму, в чём продвинутость ваших аппаратов? В том что они худо-бедно варят?
Вот критерий продвинутости, озвученный в самом первом сообщении данной темы:

И вы полагаете, что эти железяки выше соответствуют указанному критерию?

Ни кто не говорит, что такие аппараты не надо делать. Простые сварочники тоже нужны! Но для них на этом форуме есть более подходящая тема.
Если и она не соответствует, то создайте такую которая будет прямо в точку.
А то из-за ваших кустов на данной теме уже леса не видно.

_________________
"Никогда не изменяются только высшая мудрость и самая большая глупость!"
Конфуций

Нет, не правильно поняли. Эта цепочка заменяет здоровенный дроссель с зазором, намотанный проводом большого сечения, она заполняет бестоковые паузы, образовавшиеся в результате выпрямления однофазной переменки. Т.к. в этой цепи отсутствует индуктивность рассеяния, то ее ток не в фазе с током сварочного трансформатора. Резистор можно заменить емкостным балластом - это улучшит сетевые характеристики, дроссель убьет смысл этой цепи напрочь.

Тут уже обсуждались критерии продвинутости, и среди них не только тот что вы указали, но и габариты, и характеристики тока и схема поджига и еще много чего. В данном случае, я предложил сварочный выпрямитель, который не имеет сглаживающего дросселя, а имеет очень гладкий сварочный выходной ток. Заменив резистор на емкость - можно получить еще и очень неплохую входную х-ку, я еще не проверял , но думаю что можно.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.

Складываете в дуге чистый активный ток и запаздывающий из-за дросселя ?
Прислушайтесь к мнению eleksa, мне кажется он совершенно прав об излишней нагрузке питающей сети.

_________________
.

Здравствуйте! Хочу сделать (вернее уже сделал) продвинутый сварочник вот по такой схеме

Имею: Купленный китайский транс. Транс хороший. Ток регулируется введением сердечника меж двух обмоток. Сейчас ХХ 65в. Но при введении сердечника примерно до середины для сварки тонких труб ухудшается поджиг, напряжение падает до 63в. Подозреваю что сердечник как-то ухудшает свойства транса.

Поэтому такой штукенцией (только на 75А) хочу регулировать ток в первичной обмотке.
Так подскажите как будет лучше? Может ли ухудшать свойства транса введение сердечника меж обмоток?
Есть возможность поставить в схему 250 000 мкф 80в - есть ли в этом смысл? или можно меньше?
Вот примерно такой у меня транс с подвижным сердечником

Больше всего меня волнует вопрос какая регулировка тока лучше: фазовая по первичке или введение сердечника меж обмоток?

симисторной или теристорной регулировкой по первичке испоганите все параметры. емкость конденцатора вольтдобавки увеличивать нет смысла. 60 вольт хх вполне нормально для поджига обычных электродов ано или нержавейка. для уони надо больше напряжение холостого. есть электроды на 80 вольт хх. тогда проще сделать вольтдобавку отдельным блоком на 80в 10а с дросселем. в этой схеме самое главное нормальный дроссель в сварочной цепи, который поддерживает горение дуги в паузах и предотвращает разбрызгивание металла во время кз капли пасплавленного металла.
на постоянке цвет дуги отличается от переменки, становится более красная. дуга типа прыгающей,тоесть горит в одну точку , и при движении электрода по грязному металлу может перепрыгнуть на 1см вбок или вперед.
подозреваю что дроссель не выполняет свои функции, или неправильно отрегулирован зазор.

на хорошей постоянке и гвоздями варить можно.

1. У меня вроде конденсаторы больше для сглаживания, а не для вольтодобавки, поэтому предполагаю чем больше емкость, тем ровнее ток. Я конечно не прожженный мотальщик трансов и опыта у меня маловато.
2. Какие параметры я испоганю фазовой регулировкой по первичке? Хуже транс работать будет? У меня после него все равно диодный мост, который по моему напрочь все показатели транса срезает. Вот я дросселем и кондерами хочу все выровнять.
3. Вольтодобавку городить не хотца - лишний вес, да и места в корпусе маловато.

Похоже eleks абсолютно прав :)

Нормальная величина ёмкости должна находится в пределах 30000 ... 50000мкФ. При этом характеристики сварочника достаточно стабильны во всём диапазоне сварочного тока.
Уменьшение ёмкости, приводит к её резонансу с суммарной индуктивностью сглаживающего дросселя и индуктивности рассеяния. Это несколько увеличивает сварочный ток и улучшает коэффициент мощности, но одновременно увеличивает и нагрев конденсатора. Эффект не устойчив так как завичит от положения шунта.
Увеличение ёмкости выше указанного диапазона, скорей всего, не приведёт к какому-то существенному изменению картины. Возможно даже некоторое ухудшение качества сварки за счёт получения более жесткой статической нагрузочной характеристики источника.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Какие параметры я испоганю фазовой регулировкой по первичке?
самые важные!!! на выходе с трансформатора будет не чистая синусоида а ее кусок, остальная часть - провал по току и напряжению. Ухудшится поджиг, качество шва, на выходе будет пульсирующая постоянка, или выпрямленное напряжение с очень сильным пульсацией тока и напряжения, причем пульсации будут в разы сильнее чем у обычного транса.
в последнее время сам варю сварочным с такой схемой,
оновная функция конденцатора вольтдобавка, и небольшая стабилизация напряжения, ток в 100 ампер ему не под силу поддержать в паузах, разве что емкость будет в фарадах.
100а*25в = 2500 вт на дуге.
при емкости 50 000 мкф выходит 15 ватт/с (джоулей)
при паузе в 30% времени получается 2500вт*0,3 = 750вт/с
расчетная емкость получается 2500000 мкф. при 100а, при 150а будет еще больше емкость.
конденцатор увеличивает напряжение хх и облегчает поджиг дуги, когда синусоида преближается к нулю конденцатор разряжается продлевая горение дуги на какое то время, затем опять пауза пока напряжение не будет выше напряжения поджига дуги, причем емкость в это время мгновенно заряжается.
другой минус емкости - при касании металла электрода происходит кз емкости, тоесть 80в на 0,1 ома выходит импульс 800а который сопровождается вхлопком, причем разрушается обмазка электрода и он приваривается к металлу (точечная сварка)
при дросселе после емкости, при касании электрода к металлу ток мал, так как индуктивность не даст мгногвенно разрядиться емкости и во время отрыва на электроде будет напряжение хх, и электрод мгновенно зажгется, так как ток во время касания электрода о металл мал то и электрод отрывается без прилипания.
в продвинутом умно совмещена емкость и индуктивность рассеивания.
а приведенная схема это классика выпрямителя тока.
Не стоит путать выпрямитель напряжения, стабилизатор тока, стабилизатор напряжения и постоянное пульсирующее напряжение.
сильно не пинайте, но именно таких сварочников собрал не один.