Power Electronics

Valvol, была у меня такая мысль. Всё логично, но мне кажется что правильнее всего - исключить передачу тепла именно подогревом теплоизолятора. И сделать минимальный объём калориметрического сосуда, строго под образец. А вот объём предварительно подогретого теплоизолятора лучше сделать побольше, для поддержания термостабильности теплоизолятора при незначительном изменении температуры образца во время опыта по измерению потерь на гистерезис.

_________________
.

Alex Thorn, вы меня не поняли. При измерении по данной методике утечка тепла необходима. Если её полностью исключить, то методика просто перестанет работать. Поэтому, в данном случае, не требуется исключать передачу каким-либо способом. Необходимо лишь удержать эту утечку на некотором допустимом уровне, позволяющем на её фоне заметить энерговложения от испытываемого образца ферромагнитного сердечника.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Достаточно сложно найти термометры, градуированные в десятых долях градуса, мне кажется. С учётом массы магнитопровода, жидкости, сосуда - уже непросто увидеть изменение температуры при небольшом тепловыделении. А если при этом к теплоёмкости системы добавить потери в окр. среду, то получается изменение температуры наблюдаемое - ещё меньше.

_________________
.

Подгоняйте под температуру тела

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

так и делал, при низкой температуре опыта

_________________
.

А при чём тут термометр, градуированный в десятых долях градуса?
Температура поддерживается на необходимом уровне терморегулятором! Главное, чтобы терморегулятор был непрерывный (релейный не пойдёт) и не "дрейфовал". В этом случае температура всегда будет одинаковая, вне зависимости от того, выделяется какая-то энергия в тестовом сердечнике или нет.
Как говорилось ранее, энерговложения тестового сердечника определяются не по изменению температуры, стабильность которой гарантируется регулятором температуры, а по уменьшению энергозатрат, связанных с поддержанием той самой температуры.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

AD592CN http://www.analog.com/static/imported-f ... /AD592.pdf Может и лучше есть, но эти брал для RytmArc Начиная с 4В линеен и дает ток 1мкА/К. Уже прицепил на шнурках такие ко всем тестерам с Кроной внутри.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Простите, не удержался
А где найти такой терморегулятор, который точно поддерживает температуру в десятых долях градуса ????

_________________
.

А откуда такие критерии по точности? Да и термин "точность" тут не вполне уместен. Справедливей будет говорить не о точности, а о стабильности поддержания температуры. На сколько точно эта температура будет соответствовать, скажем, 70 или 80 или 100гр не столь важно. Параметры феррита сами по себе имеют разброс до 20-25% в обе стороны. Важна именно стабильность, отсутствие дрейфа. Что касается самого регулятора, то существуют регуляторы, исключающие статическую и даже динамическую ошибку. Эти регуляторы должны содержать интегрирующее звено первого или большего порядков. Например, И, ПИ, ПИД регуляторы не имеют статической ошибки. Поэтому, стабильность и точность системы регулирования ограничена лишь качеством термодатчика.
Из доступных, очень хороший термодатчик можно сделать из биполярного транзистора. Датчик на транзисторе имеет высокую линейность и практически не дрейфует. Неплохие и стабильные датчики получаются из однопереходных транзисторов КТ117. В своё время я их активно использовал в своих поделках.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Термодатчики в любом случае буду приобретать из интегральных, которые будут в наличии.
Но по-прежнему считаю, что интегрировать изменение "тепловложений" в авторегуляторе температуры - крайне неудачная идея, в сравнении с простым наблюдением за изменением температуры в системе на единицы градусов в течение определённого интервала времени. Вопрос лишь в качественном термометре, попробую обойтись термодатчиками.

_________________
.

Спасибо за наводку. Уже в наличии : AD592ANZ - 2шт, термометры до 100радусов с обычной градуировкой шкалы ( шаг 1 градус ) - 2 шт, стеклянная банка с герметичной крышкой 2 литра с широким горлышком, чтобы было возможно внутрь вставить банку на 0,5-1 литр.
Принимаются дальнейшие практические советы и идеи, фото при необходимости сделаю для наглядности процесса.

_________________
.

Для измерения худший в семействе, но, видимо, дешевле. Для стабилизации это роли не играет.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

5.8 usd за штуку. Других просто не было в наличии.

_________________
.

Ниже приведены результаты моделирования работы вычитающего калориметра (обзовём его так для простоты).

Здесь:
E70 loss - Потери в сердечнике E70 при температуре 80гр и частоте 100кГц (40.8Вт)
TEN - Бытовой нагреватель 500Вт, 220В (такими обычно чай кипятят)
Banka 1L - Литровая банка с водой
AD592 - Термодатчик
Normir - Нормирующий усилитель, усиливающий сигнал датчика в 10 раз
PI reg - ПИ регулятор
tir reg - Фазоимпульсный тиристорный регулятор

Моделирование показывает, что эксперимент, с достаточной точностью, может быть произведён в обычной литровой банке не имеющей теплоизоляции. На графике колебания мощности V(pten) чётко видно колебания мощности, требуемой для поддержания температуры 80гр.С (или какой-то другой). Величина колебаний соответствует потерям в ферритовом сердечнике. Во время эксперимента температура среды V(vt) стабильна.
Потери начинают генерироваться в сердечнике через 1000 сек после старта калориметра. Время генерации 600 сек, период генерации 1200сек. Начальная температура калориметра равна температуре окружающей среды (в данном случае 20гр.С)
Для нормальной работы калориметра, необходимо (как минимум):
1. чтобы банка имела теплопотери. В противном случае время эксперимента может растянуться (а оно и так измеряется десятками минут).
2. Условия, определяющие теплопотери (температура и скорость протекания внешней среды) должны быть стабильными.
3. Ожидаемый потери в экспериментальном сердечнике должны быть соизмеримыми с естественными теплопотерями, но не должны превышать их.
4. Воду в банке необходимо интенсивно перемешивать при помощи маленького насоса.
5. Чтобы исключить испарение воды, банку нужно закрыть.
Модель можно

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Спасибо, понял. Правильно ли я понимаю, что вычитающим калориметром будет крайне неудобно пытаться измерять тепловыделение в образцах, при изменении температуры опыта 20-80 градусов и при изменении мощности измеряемых потерь ?

_________________
.