©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15-01, 23:13 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 14:23
Сообщения: 646
Дед 2008 писал(а):
Есть 2шт. пл 28х60 окно 50х145 S 16см2. Можно ли сложив их вместе сделать продвинутый S получится 32 см2?

Народ, в теме Книги у журналы я выкладывал ссылку на книгу Володина Создаем современные сварочные аппараты. Там автор подробно расписал методику расчёта продвинутого на любом сердечнике (стр.107). Читайте, и это убережет вас от наивных вопросов.
А то получается как в той байке про шапки - "Сколько шапок получится из одной шкурки?" :D

_________________
"To succeed in life, you need two things: ignorance and confidence." Mark Twain


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-01, 23:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-03, 20:41
Сообщения: 297
Откуда: молдавия
Дед в твоем варианте лучше сложить,как ШЛсердечник и мотать две катушки по 70мм ширины!? :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-01, 19:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-11, 19:22
Сообщения: 21
Получится продвинутый или нет ..... Несколько странная постановка вопроса, если прочитать хотя бы 50 страниц форума. Без обид. Многие( в том числе и я) Просто Мотали почти ЛЮБОЙ трансформатор с крутопадающей характеристикой габаритной мощности сердечника от 1 кВА и индуктивностью рассеяния возможно ближе к 1мГн. Расчитывали резонанс . Набирайли требуемую емкость и делали. Добавляя или убирая пару конденсаторов добивались оптимальной работы. И получалось у очень и очень многих. И делали даже на ТОРах и даже на МОТах. Конечно самая обкатанная и оптимальная конструкция здесь уже приводилась, но мы делаем из того что есть у нас. Абсолютно не претендуя на звание супер-пупер специалиста и гуру, коими являются другие участники этого форума ( дай бог им здоровья :drinks: ) замечу одно. Хотите набраться опыта- купите грабли :D . Решайтесь и делайте уже наконец. Здесь Вам всегда помогут советом и поделятся опытом но не напишут инструкцию с картинками под Ваш материал и не сделают сварочник за Вас. Глядишь-в процессе создания и придет понимание процессов происходящих в резонансном продвинутом. Без обид :frends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16-01, 19:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12-11, 19:22
Сообщения: 21
P.S. Володина почитайте ОБЯЗАТЕЛЬНО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 12:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13-01, 18:39
Сообщения: 7
сейчас мотаю трансформатор. обмотки мотаются на четырех катушках как и советовали. вопрос в том как мотать вторичку тоесть, мотать буду двумя медными проводами а не одним проводом. можно намотать один провод на одном керне другой на другом и потом соединить, или мотать двумя проводами сразу, половину витков на одном и половину на другом. что измениться и как лучше поступить? спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 14:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Намотка в один провод технологически проще и обеспечивает лучшее заполнение окна (особенно толстым проводом). Но надо внимательно считать витки. :live-58:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 16:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13-01, 18:39
Сообщения: 7
valvol писал(а):
Намотка в один провод технологически проще и обеспечивает лучшее заполнение окна (особенно толстым проводом). Но надо внимательно считать витки. :live-58:
это ясно что легче :good: тоесть на индуктивность рассеяния не сильно повлияет если мотать в один провод?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 18:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
wkosmosw писал(а):
valvol писал(а):
Намотка в один провод технологически проще и обеспечивает лучшее заполнение окна (особенно толстым проводом). Но надо внимательно считать витки. :live-58:
это ясно что легче :good: тоесть на индуктивность рассеяния не сильно повлияет если мотать в один провод?

При сохранении количества витков, размеров и взаимного расположения обмоток (первичной и вторичной), индуктивность рассеяния не изменится.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 21:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-03, 20:41
Сообщения: 297
Откуда: молдавия
Мотай вторички сразу в два провода,потом обмотки включишь последовательно,так проще и меньше мороки!? :live-39:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 22:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-01, 18:39
Сообщения: 6
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, как поступить: есть два сердечники ТОР D134 d74 h80, площадь одного получается 24см2, хочу сделать продвинутый сварочник. Мотать на одном сердечнике или сложить два вместе и мотать двух? :live-14:
картинка: http://dnepropetrovsk.dnp.olx.ua/obyavl ... aAcRD.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-01, 23:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-03, 20:41
Сообщения: 297
Откуда: молдавия
Перемотай железо в один бублик с окном 120-130мм,тогда и влезут все обмотки :live-08:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-02, 18:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04-02, 12:32
Сообщения: 24
Сначала чукча чуть-чуть читал... (зе из э бред оф сив кобыл) :read:
Потом стал писать... :scenic: к каким величинам и их значениям надо стремиться, как их вычислить?

ПРОДВИНУТЫЙ…и его тайны
В РЕЗОНАНСНОМ СВАРОЧНОМ ИСТОЧНИКЕ использовано явление резонанса во вторичном контуре, собранном на базе последовательно соединенных реактивных элементов. Сварочный источник работает на переменном токе, частота которого близка к основной частоте резонансного контура.
Применение сварочного источника такой конструкции обеспечивает следующие преимущества:
- пониженное напряжение холостого хода;
- небольшую массу и габариты;
- высокий коэффициент полезного действия;
- высокий коэффициент мощности;
- минимальный уровень помех, генерируемых в сеть и окружающее пространство;
- снижение потребляемого тока в режиме короткого замыкания.

Кроме вышеперечисленного следует отметить:
- стабилизацию тока дуги при изменении напряжения сети;
- стабилизацию процесса горения дуги и ее подпитку (отсутствие токовых пауз.)

Все перечисленные выше положительные качества ПРОДВИНУТОГО достигаются только при работе трансформатора в режиме насыщения сердечника под вторичной обмоткой.
Если замкнуть перемычкой выход источника, получим схему феррорезонансного стабилизатора напряжения в режиме холостого хода (Богданов Д.И., Евдокимов Г.К. Феррорезонансные стабилизаторы. (1958)).
Lрас– индуктивность рассеяния, реактор;
C – конденсатор;
C1 – «поджигающий» конденсатор (C1<<C), паразитная емкость вторичной обмотки;
w1 – первичная обмотка;
w2 – вторичная обмотка;
U0~ – напряжение питающей сети;
U2~ – напряжение на вторичной обмотке;
Uнас- – напряжение насыщения сердечника трансформатора под вторичной обмоткой.
~ , - – индексы средних и амплитудных значений
Рассмотрим работу источника.
а) Холостой ход – напряжение на выходе источника равно напряжению вторичной обмотки, насыщения сердечника нет, резонансных процессов нет, потребляемый ток практически равен току холостого хода трансформатора. Дуга не возбуждается.
б) Режим короткого замыкания возникает при поджигании дуги путем касания электродом детали. Приведенная к вторичной обмотке индуктивность рассеяния L*рас и C образуют последовательный колебательный контур с частотой близкой к частоте сети. На элементах L*рас и C (при отсутствии насыщения сердечника) при резонансе возникают большие напряжения, ограниченные только активным сопротивлением контура. Однако при достижении напряжения U2- = Uнас- сердечник начинает насыщаться, ток трансформатора растет, напряжение на конденсаторе Uc- достигает Uнас- и перестает расти, а затем конденсатор перезаряжается через малое сопротивление вторичной обмотки Rw2 до напряжении Uc- = – Uнас-. Часть энергии при перезаряде конденсатора возвращается в питающую сеть, чем объясняется уменьшение потребляемого источником тока. При изменении напряжения питающей сети напряжение на конденсаторе Uc- практически не меняется.
Заряд на конденсаторе равен q = C*Uнас-. Конденсатор перезаряжается дважды за период, отсюда ток Iкз = Ic = 2*f*q = 100*C*2Uнас-.
в) Режим дугового разряда возникает при отрыве электрода от детали.
В момент окончания полупериода тока дуги имеем:
– дуга гаснет (ток Iдуги = 0);
– сердечник трансформатора под вторичной обмоткой насыщен;
– напряжение на конденсаторе C равно Uнас- – 20v;
– напряжение на конденсаторе C1 равно Uнас-.
Затем конденсатор C1 перезаряжается до напряжения –Uнас-, к зазору между электродом и деталью прикладывается суммарное напряжение конденсаторов C1 и C равное (2Uнас- – 20v), происходит поджиг дуги и начинается перезаряд конденсатора C в течении следующего полупериода. Подпитка дуги током конденсатора C в начале полупериода обеспечивает горение дуги без пауз.
Ток Iдуги = Ic = 100*C*2(Uнас- – 20v).
Итак, ток короткого замыкания и ток дуги в ПРОДВИНУТОМ источнике однозначно определяются величиной емкости конденсатора и размаха напряжения на нем и практически (в определенных пределах) не меняются при изменении напряжения питающей сети и величины зазора дугового промежутка.
При расчете ПРОДВИНУТОГО для заданного тока Iдуги необходимо определится со значениями Uнас-, C, U2~, Lрас, w1, w2, причем:
U2~min = 20 +0,04* Iдуги + Rпот*Iдуги (Rпот – суммарное сопротивление потерь во вторичной обмотке, конденсаторах и соединительных проводах)
n = U0~min/U2~min (n – коэффициент трансформации)
Uнас->= (1,15-1,2)*U2-max (U2-max= 1,41*U2~max, U2~max = U0~max /n, 1,15-1,2 - запас по входному напряжению для работы трансформатора источника без насыщения в режиме холостого хода.)
Lрас = L*рас * n2 (L*рас – приведенная ко вторичной обмотке индуктивность Lрас)
L*рас*C = 1/(2πf)2 = 1/98696 (f = 50 Гц)
w2 = 7070*Uнас-/4,44*f*Bнас*Sст (для Э320 Bнас≈ 1,85-1,9; Sст – сечение стального магнитопровода)
w1 = w2* n

Решение, удовлетворяющее требованиям к источнику, находят путем выбора параметров (плотности тока, сечений стали и окна трансформатора) и конструкции катушек (для получения необходимой Lрас) трансформатора.

Чукча еще будет писать... :clapping: и про конденсаторы тоже... :live-01:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-02, 21:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01-08, 19:02
Сообщения: 309
Откуда: юг Западной Сибири
Очень занятно.Хочется почитать продолжение монолога.Сказали А -говорите и Б.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-02, 23:09 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-03, 20:41
Сообщения: 297
Откуда: молдавия
Микола тут все известно,а лучше сам проникнись в работу последовательного и параллельного резонансных контуров и тоже будешь формулы щелкать!?Статью одобряю! :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-02, 07:25 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 01-08, 19:02
Сообщения: 309
Откуда: юг Западной Сибири
алтеко писал(а):
Микола тут все известно,а лучше сам проникнись в работу последовательного и параллельного резонансных контуров и тоже будешь формулы щелкать!?Статью одобряю! :good:

Зачем сразу так? Свежий человек,возможно и свежие взгляды.Вдруг узнаем что-то новое,ведь в мире еще столько тайн и неизведанного.Выслушаем до конца,переварим своим серым веществом,сделаем выводы и обсудим на страницах форума.Действительно в этом Продвинутом много тайн.Если бы все понимали и знали все эти тайны то возможно и не было этой темы.Если народ интересуется,значит он хочет понять как это работает.И не просто понять, а даже потрогать,понюхать и ощутить!!! Не родились ведь мы все с дипломом в кармане! Я не против проникнуться в работу резонансных контуров,но ведь информацию нужно откуда-то черпать? :read: Именно по резонансным источникам очень мало информации ,да и если есть то в урезанном виде,потому и задают на форуме на первый взгляд такие глупые вопросы!Сам таким был.Да ,статья довольно интересная,Хочется услышать продолжение и я думаю не только мне. :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru