©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 03-05, 16:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 11:43 
Alex Thorn писал(а):
Хотите побеседовать про надёжность эксплуатации ККМ в условиях отечественного электроснабжения ?
Нет,- мне єто мне не особо интересно , но из учебников извесно и о зависимости надёжности от количества элементов,и от других факторов влияющих на надежность, но перейдя по аналаогии обратно к авто(ибо оно как наиболее понятно простому смертному и ближей всего по понятиям к сердцу человека ибо оно дорогое и своё), и чеки на авто скомпутером то бишь с инжектором (для понятности)высвечиваются намного чаще чем в карбюраторе(ибо их там нет этих датчиков и чеков),- но глушить датчики в своём авто через которые высвечивается авария вам не придет на ум(я так думаю).Я к тому что Человек купил дорогой аппарат чтобы варить при пониженной сети,- а вы ему без КАКаМУ хуже самого плохого китайца за 100баксов, ибо при 375 вольт питалова,- на выходе вы имеете (грубо говоря) около 60вольт ХХ. а при200вольтах *1,41 =?(а какие сархки при низком хх???), а после таких кулибиных (им уже не несут ибо он в принципе не варит), Начинаеш смотреть, то выпаяно , и того нету, а что ещё поменяно,- ХЗ его знает, а вдруг если и схемы к тому-же нет, Озвучиваеш цену, ислышиш возмушение,- а почему так дорого.
Человек купил апарат с ККМу чтобы работать при пониженной сети, а вы ему предлагаете дырку от бублика или
ммм писал(а):
бублик от двиггателя (статор) , вмотали меди,- и вечный аппарат готов, и горет не будет..
. Если бы ВЫ(это не совсем к Alex Thornу относиться,как к спецу, а обобщённо) взяли у человека аппаратез , провели анализ и сказали что нуно поменять,то-то и то-то и после этого у него будут свар х-ки лучше или другие потребительские качества выше(надёжность,....), или лучше, - ТОГДА ВАМ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА. Как яркий пример ,для меня, Сергей Dersp. Взял престиж(телвин), провёл анализ, и сделал заключение что и как нуно поменять , как и что проверить,(наапример какой резюк подобрать в нагрузку ТГРа чтобы дефектировать этот ТГР ) чтобы телвин стал более менее апаратом без проблем(после ремонта), а не наоборот ИлиJacson например взял и вместо 1055 в гусе предложил TNY... Это я понимаю подход ИНЖЕНЕРА, и мастера, как такого-го. А из конфетки гавно сделать,- большого ума не нуно, да и моцка , тоже главноэ чтобы кендюх исправно работал, а оно и само получиться. Моцки нуно в ключать в противном случае, когда из говна- конхветку.
Имхо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 11:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
ммм писал(а):
Человек купил апарат с ККМу чтобы работать при пониженной сети...


Работать при плохой сети не получится никаким инвертором, т.к. плохая сеть характеризуется высоким "внутренним" сопротивлением, которое не позволяет поддерживать дугу.
Да, при определённых условиях, аппарат с корректром ещё немножко поварит тоненьким электродом, когда аналогичный аппарат без корректора уже не будет варит.
Всё остальное - считаю плодом Вашего воображения. Если человеку это улучшение аппарата мешает зарабатывать деньги, и наоборот - позволяет больше тратить на проезд до местного сервиса ( которому не каждая хитро---нная очередная ИМС могет быть доступна в течение даже месяца-двух иногда ) и оплату ремонта по полной, то нормальный инженер не буде мариновать чеку моцк весь летний сезон, а отдаст рабочий инвертор в течение дня и может даже и закажет какие-либо ЗЧ для ремонта, по своему усмотрению, не спрашивая на то разрешения у почтенной публики.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:06 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Аппарат 190-ПРОФ выдаёт 120А при падении сети до 100в, ниже 100в отключается, Выдаёт даже 100А при 80в в сети (с отключённой защитой), при этом варит ЦЛ-11 3мм, И ККМ при этом не просаживается, а держит 375в на силе. Есть видео.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Joha писал(а):
Аппарат 190-ПРОФ выдаёт 120А при падении сети до 100в, ниже 100в отключается, Выдаёт даже 100А при 80в в сети (с отключённой защитой), при этом варит ЦЛ-11 3мм, И ККМ при этом не просаживается, а держит 375в на силе. Есть видео.

Мужики.
Ещё раз обисняю, что нормальное ( по нагрузочной способности сети, с низким внутренним сопротивлением источника питания ) питание 100 вольт НЕ РАВНО питанию 220 Вольт, которое усаживается до 100 вольт при включении чайника в розетку.
При сети 220 вольт, которая падает до 50 вольт при токе 5 ампер, варить у вас получится ? Нет. Тогда к чему эти разговоры с бездумным пересказыванием рекламы

_________________
.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 09-07, 12:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:23 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Обоснуйте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Joha писал(а):
Обоснуйте

Уже отредактировал пост. Читайте, что непонятно ?
Всегда существует критическое сопротивление сети, ниже которого варить принципиально не получится никаким боком.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
При сети 220 вольт, которая падает до 50 вольт при токе 5 ампер, варить у вас получится ? Нет. Тогда к чему эти разговоры с бездумным пересказыванием рекламы

не до 50в, а до 100в


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:36 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Joha писал(а):
При сети 220 вольт, которая падает до 50 вольт при токе 5 ампер, варить у вас получится ? Нет. Тогда к чему эти разговоры с бездумным пересказыванием рекламы

не до 50в, а до 100в

Даже и до 100 вольт. Ну что, 100 вольт при 5 амперах - и ККМ отработает типо ????
Да Вы чо ????
Аппарату нужна моща дуги, плюс все заморочки с КПД.
Т.е. 24 вольт, 100 ампер. Это 2400 Вт. плюс КПД, грубо добавим 250 Вт потерь, итого 2650 Вт. Это при сети 100 вольт получается сколько тока ? 26,5 ампер ? А мы разговариваем про то, что при 5 ампер она уже просела до 100 вольт.
Так понятно теперь ???
Всегда есть критическое сопротивление питающей сети, при котором варить невозможно уже в принципе. И к рекламе мол работает при 100 Вольт это не имеет никакого отношения.

_________________
.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 09-07, 12:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Максимально возможная отдача сети будет при падении напряжения в 2 раза, т е когда сопротивление сети и сопротивление нагрузки будут одинаковы.
Если сеть просела до 100в при 5А это не сеть совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:40 
120 ампер при 100вольтах сети(под нагрузкой 3 квт(приблизительно), а без нагрузки и всех 220 может быть и какое внутреннее сопротивление сети при этом), и он работает, и варит, потому что чел и купил его для того чтобы варить при такой сети а не искат где повыше сеть. А то что апараты горят,- то каждый горит в силу [b]своих [/b] личностных причин, будь то конструкторская, технологическая причина, или вмешался человеческий фактор на этапе разработки или эксплуатации, и задача мастера,- привести аппарат в исходное состояние а не в состояние куздри, и задача мастера как инженера,- найти причины поломки и их устранить по возможности. но при этом изделие должно соответствовать своим заявленным характеристикам или даже лучше, а не хуже чем до поломки,А то взяли аппапрат, испоганили его окончательно и за это ещё и взяли таньгу . Непорядочно это. ИМХО Есть на эту тему сказка, думал украинская(на в стихах),- оказалась латышская. и перевод на руский http://skazki.su/content/kuznets-pshik ,


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 12:58 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
ммм писал(а):
потому что чел и купил его для того чтобы варить при такой сети а не искат где повыше сеть.

Давайте мы оставим в покое фантазии, кто для чего и что купил.
Предмет разговора исчерпан.
Если пользователя устраивает работа инвертором с отключенным корректором, то великие мастера могут уже не напрягаться в чистописании.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 13:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 14-09, 20:56
Сообщения: 853
Без ККМа следующими будут конденсаторы, т к у них будет не померная нагрузка, их тоже выкидываем. Затем что бы не было провалов тока ставим внешний дроссель на 3-5мГн (милли) на 10кГ, потом и сам инвертор заменяем на 50Гц транс..... Ну очень плохой был инвертор. Слава сервису!!! - исправили главную неисправность!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 13:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Joha писал(а):
Без ККМа следующими будут конденсаторы, т к у них будет не померная нагрузка, их тоже выкидываем. Затем что бы не было провалов тока ставим внешний дроссель на 3-5мГн (милли) на 10кГ, потом и сам инвертор заменяем на 50Гц транс..... Ну очень плохой был инвертор. Слава сервису!!! - исправили главную неисправность!!!

Ну давайте побеседуем чо будет, чтобы не фантазировать.
Я этот аппарат не видел, поэтому :
желательно схема
или фото тех страдальческо-непомерно-нагруженных конденсаторов
силовую часть желательно увидеть тоже, насколько помню видел в схемах - там обычный косой на баянах по два ИЖБТ ? ( могу ошибаться ).

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 13:46 
Joha писал(а):
Без ККМа следующими будут конденсаторы, т к у них будет не померная нагрузка, их тоже выкидываем. Затем что бы не было провалов тока ставим внешний дроссель на 3-5мГн (милли) на 10кГ, потом и сам инвертор заменяем на 50Гц транс..... Ну очень плохой был инвертор. Слава сервису!!! - исправили главную неисправность!!!
99% , а 1 % я отдаю что следующими будут ключи ибо при пониженной сети возрастёт ток для сохранения баланса прокаченой мочности через ключи, но все равно , блохой был инвертор,- лучше статора от асинхронного двигла не придумали для сварочника,- еднозначно :crazy:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ресанта САИ 250 проф.
СообщениеДобавлено: 09-07, 13:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
ммм писал(а):
Joha писал(а):
Без ККМа следующими будут конденсаторы, т к у них будет не померная нагрузка, их тоже выкидываем. Затем что бы не было провалов тока ставим внешний дроссель на 3-5мГн (милли) на 10кГ, потом и сам инвертор заменяем на 50Гц транс..... Ну очень плохой был инвертор. Слава сервису!!! - исправили главную неисправность!!!
99% , а 1 % я отдаю что следующими будут ключи ибо при пониженной сети возрастёт ток для сохранения баланса прокаченой мочности через ключи, но все равно , блохой был инвертор,- лучше статора от асинхронного двигла не придумали для сварочника,- еднозначно :crazy:

Откуда уверенность ?
Насколько помню, из обсуждений, Вы неоднократно упоминали, что могое из теоретических основ уже не помните, или никогда и не знали....
У Вас есть практический опыт обслуживания инверторов этой модели, которые эксплуатировались без ККМ ?
Я , например, не знаю, чем отличается кроме наличия корректора серия таких-же 250-ток без ККМ от этой версии "профи", схему не видел, практически не встречал.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru