©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 15-05, 09:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-06, 23:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-07, 22:46
Сообщения: 133
Откуда: нижег.обл
Меньше слов больше мечтаний:

Если Вы используете готовый трансформатор, источник на TOPе просто собирается - и работает. Если Вы решили делать собственные трансформаторы - смотрите, сами напросились..
Есть такой параметр AL - коэффициент индуктивности (измеряется в наногенри/виток). Индуктивность L = N2 * AL (формула 1), где N-число витков. Транс для TOPa должен иметь определенную индуктивность для заданной мощности и диапазона входных напряжений. Габариты транса прямо связаны с его мощностью и качеством материала сердечника. Еще - так как обратноходовые преобразователи работают с подмагничиванием сердечника, запомните- в вашем трансформаторе должен быть немагнитный зазор ! Неважно, сделан он на фабрике или втыканием электрокартона между половинками сердечника - есть ряд стандартных значений AL,от которых следует плясать.
Итак, расчет трансформатора.
 Выбираем сердечник. Здесь и далее мы будем использовать типоразмеры сердечников EFD и ETD из материалов N67,N87 (SIEMENS) или похожего 3C80(PHILIPS). Других типоразмеров мы не испытывали и вам придется экстраполировать расчеты для других сердечников. Итак: 5wt-TOP221 и EFD15; 10wt-TOP222 и EFD20; 20wt-TOP223 и EFD25; 40wt-TOP224-TOP225 и ETD29. Имеется в виду не пиковая, а постоянно рассеиваемая мощность в нагрузке.
 Индуктивность первичной обмотки L: EFD15-4.2mH; EFD20-2.2mH; EFD25-1.5mH; ETD29-1mH
 Задаем AL=250. Вообще-то его надо выбирать из типового ряда на основе недопущения насыщения сердечника, с одной стороны и удобства намотки, c другой стороны (неудобно, если вторичная обмотка получится 0.7 витка!). Но это- уже оптимизация, а нам пока надо, чтобы все просто работало.
 Считаем число витков первичной обмотки по формуле 1. Например:
Надо 5wt, отсюда берем сердечник EFD15 и TOP221, индуктивность L=4.2мГ=4200мкГ=4200000нГ
Квадрат числа витков N2 = L : AL = 4200000/250= 16800.
Отсюда N = 130 витков.
 А теперь считаем вторичные обмотки так, как будто это обычный трансформатор, но на первичной обмотке у него 130 вольт переменки. Т.е. продолжаем:
У нас в первичной обмотке 130 витков, на каждый виток приходится один вольт. То есть, если во вторичной обмотке 5 витков, мы получим 5 вольт?
Да, так и есть. Только надо помнить, что обмотка обратной связи должна выдавать от 12 до 24 вольт и в ней должно быть витков 12-15, соответственно.
Неплохо. В 5 шагов и с одной формулой, мы рассчитали транс для TOPa. А теперь надо его правильно намотать. Надо помнить вот что: каждая обмотка должна быть распределена по всей ширине бобины. Даже если в ней 5 витков. C этой целью буржуины мотают вторичку в три-четыре провода или даже специальным плоским проводом. Между обмотками обязательно прокладывать слой изоляции. Неплохо также разнести выводы первички и вторички по разные стороны бобины. И порядок намотки вполне определенный.
 Сначала мотается первичная обмотка. Неплохо разделить половины обмотки изоляцией.
 Потом мотается обмотка, c которой снимается большая часть мощности.
 Потом все остальные вторички по убывающей мощности.
 Потом обмотка обратной связи.
И последнее - либо берем штатный сердечник с зазором, соответствующим выбранному AL=250 или подбираем зазор сами, пока не получим заданную индуктивность. Для справки: AL=250 соответствует зазор 65мк у EFD15 или 0.3мм у EFD25. Вот теперь все.


Типовая схема сетевого блока питания на TOPSwitch

Изображение
Проще трехвыводного TOPа ничего не может быть. Кстати, для тех, кто не знает- в обратноходовых преобразователях (а TOP такой) сетевая помеха не проходит на выход, прямо от выхода +V можно питать микроконтроллеры, пульсация порядка 20 милливольт.

FU1-замедленный предохранитель 3.15А
С1- металлопленочный класса X - пойдет К73-17-33nF x 400V
L1- сетевой фильтр 10мгн
L2- трансформатор. Для 4 ватт пойдет EFD15-N87 от SIEMENS, для 20ватт: EFD25-N87. Рекомендуемый Al=250. Из отечественных подходят КВ5-КВ14 из материала 1500НМС. Импортные дороже ($1-$2.5 за комплект в серии), но гораздо лучше.
Q1-мост 400V,1A
C8- 1 микрофарад на каждый ватт (на 10 ватт -> 10 uF x 400V)
Q2- КД258В или аналог (быстрый 400V,1A)
Q3- 1N4937, BZT3C200, 1N5388 (стабилитрон 200 вольт).
U1-соответствующий TOP (5 ватт-TOP221P; 40 ватт-TOP224P)
Q4-КД522, 1N4148
C2,C6-CERCAP 0,1uF
C3-ELCAP 47uF x 16V
R6-RC-0.1вт- 5.6 ом (не нужен до примерно 15 ватт)
Q6-для низких напряжений (до 10 вольт )-диод Шоттки с запасом по напряжению раз в 6 и соответствующим током, при больших напряжениях- мощный скоростной диод. В наших приборах стоят 11DQ10 до 1А или 31DQ10 на 3А. В источнике 24 вольт 0.5А стоит КД258В
C4,C5- хорошие электролиты с низким импедансом на частоте 100 кгц. Емкость зависит от выходного тока (470uF x 16V в источнике 5V, 1A).
L3- дроссель 3.3-6.8uH на номинальный ток
С7- небольшой класса Y1- 1000pF x 1000V, лучше пленочный.
R2-RC-0.1вт-100ом
Q5- дешевый PC817 или аналог
R3-RC-0.5вт-200ом
R5-RC-0.1вт-10Ком
R4 определяется выходным напряжением и при 5 вольтах равен R5
U2-TL431.

Изображение
этот дроссель для этого
Изображение

Изображение
и самое главное

Изображение

_________________
проба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 14:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-01, 17:17
Сообщения: 53
Будем пробовать. Получается, что воздействия ВЧ-излучения вредны не для печи, а для помещенного туда мет. предмета, принимая во внимание опыт Азиата. Такого простого и эффективного(если это будет доказано на своем опыте ) метода еще не встречал ни на одном сайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 00:44 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Charlie писал(а):
Получается, что воздействия ВЧ-излучения вредны не для печи, а для помещенного туда мет.


Вредно - не вредно - это к экстрасенсам в соседней ветке :D

А ищщо, я одному индивиду показывал на словах-пальцах,
что силовой транс от АТ-АТХ ( полумосты) перематывать не надо.
Только сверху домотать питающую ТОР обмотку.
Она же :
олег писал(а):
обмотка обратной связи.


Последний раз редактировалось Aziat 26-06, 16:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 00:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03-04, 13:07
Сообщения: 41
Откуда: СССР
Не проще источник было указать.
http://www.caxapa.ru/sch/trans.html
http://www.caxapa.ru/sch/top.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 07:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 04-07, 15:27
Сообщения: 192
Aziat писал(а):
транс от АТ-АТХ ( полумосты) перематывать не надо.
Только сверху домотать питающую ТОР обмотку

Где это можно почитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-01, 17:17
Сообщения: 53
Наверное, все-таки две обмотки: выходную и связи ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-01, 17:17
Сообщения: 53
Или выходную можно использовать имеющуюся ? Если устроит по напряжению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 15:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Юрий_Ф писал(а):
Где это можно почитать?

:live-14: мастерсити
Charlie писал(а):
Если устроит по напряжению.

Да. А сколько нада? И какие есть трансы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 18:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Aziat писал(а):
Феррит в свч-поле печки греется...
тут мыслЯ в головку тюкнула :) Может, по степени нагрева за определённый промежуток времени, можно определить качество или марку феррита? Ессно, приблизительно. Что говорит Ваш опыт?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 21:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Maikl писал(а):
Может, по степени нагрева за определённый промежуток времени, можно определить качество или марку феррита?

Качество ферритов можно сранивать, контролируя их сопротивления на определённом участке при помощи обычного тестера. Чем меньше сопротивление, тем выше потери. Кто-то из форумчан поделился этим наблюдением ещё на старом форуме. По моему, это наблюдение достаточно справедливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 22:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
valvol
Не для определения качества пробовал мерить, так просто. Сильная зависимость от контакта - сравнение не будет корректным.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 23:49 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Maikl писал(а):
можно определить качество или марку феррита

думаю, можно.

только зачем?
Нужные параметры феррита можно более очевидными мерами померять.


Последний раз редактировалось Aziat 27-06, 09:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-06, 00:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9632
Трибун писал(а):
Сильная зависимость от контакта - сравнение не будет корректным.

На практике, указанная метода вполне подходит, чтобы оценить общую картину. Как не дави, а сопротивление белоцерковного феррита 2500НМС1 на полтора-два порядка меньше чем у EPCOS N87 (в аналогичных точках аналогичных сердечников). При этом сердечник из отечественного феррита, при прочих равных условиях, разогревается сильнее градусов на восемь-десять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-06, 10:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 04-07, 15:27
Сообщения: 192
Aziat писал(а):
Фсе параметры феррита можно более очевидными мерами померять.
Как можно быстро с достаточной (для определения марки) точностью померять?

Maikl писал(а):
Может, по степени нагрева за определённый промежуток времени, можно определить качество или марку феррита?
Вот быстренько эксперимент провел. в микроволновке 1 минуту. 3 правых сердечника примерно одного типоразмера. Ничего не понял???
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-06, 12:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Юрий_Ф
Видимо греть надо по очереди, разместив сердечник точно по центру - распределение поля в печке неравномерное. Точность измерения температуры тоже сильно зависит от контакта, как и сопротивления.

Видимо и разные сердечники по разному будут менять распределение поля. Проще заточить измерение сопротивления, чем гадать по нагреву.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru