Power Electronics

как сказать К примеру, имеешь 4шт. или более половинок сердечника Е70 №87. Нужно подобрать пару с примерно одинаковыми характеристиками, а из подобранных выбрать наилучший сердечник (2шт.). Замер сопротивления может не дать желаемый результат т.к. разница в сопротивлении будет малой. Разместив же поочерёдно сердечники в микроволновке, сохранив условия размещения, что для первого, что для второго, что для N-го и проведя нагрев (к примеру 1мин.) можно выявить сердечники с минимальной разницей нагрева. И, как пишет valvol, выбрать которые меньше нагрелись (потери меньше). Для измерения температуры лучше всего использовать инфракрасные термометры или пирометры.ИМХО, Ваш опыт не совсем корректен. Желательны сердечники одного габарита, материала Кстати, температуру чем измеряли?
На методе не настаиваю ведь говорил:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Вобшем то тема мне понравилась, просто не совсем понятно как выводы делать, хотелось применить для выборки ферритов из неизвестной кучки. Измерял обычным Китайским тестером на среднем сердечнике, конечно не фонтан но порядок видно.
Измерял сопротивление феррита между точками указанными на рисунке. ETD44 и EER42X15 - по размерам одинаковы и применяются на одинаковых частотах ~ 100kHz , но сопротивление на 1.5 порядка отличаются, хотя греются практически одинаково?

Maikl
Вот мои сомнения Юрий_Ф и подтвердил.
Что до тебя, то не загнался ли - выбирать пару сердечниов из десятка одинаковых? Выбирай. Но сохрани всю партию и повтори выбор через время. Уверяю, выбор не совпадет с первым.
И еще вспомнилась статейка в ТМ годов эдак 50-х, что то вроде "Делаем планер" (речь не о модели) - "...найдите где-нить фюзеляж, несущие плоскости, оперение. А вот фонарь кабины будем делать сами." Это я намекаю на ИФК термометр/пирометр - в моем окружении сей прибор ни у кого в тумбочке не завалялся

ЗЫ. Отдельно о селекции сердешников из партии одинаковых. Может девайс на таком сердечнике и будет радовать хозяина, но в плане обмена опытом или для повторения вряд ли будет интересен. Тут мне вспоминается спортивный интерес тов. Гиратора - выжать рекордные показатели из совкового феррита. Задача и интересная и в прикладном плане полезная для любых ферритов.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

На всякий случай уточняю, что 1.5-2 порядка означают разницу сопротивления в 30-100 раз.

Понятно, там и есть ETD44 - 44к и EER42X15 - 1.3к 44/1.3=33.8 раз

а что подтвердил? На разных сердечниках? ИМХО, как уже постил, опыт не корректен. Надо проводить на одинаковых. Например, на Е65 №87, на Е70 №87, Ш28х20 2500НМС2 и т.д. могет быть. Но с уходом сопротивления меньше/больше, уйдёт и степень нагрева - меньше/больше.ну... ИМХО, это не аргумент Если нет измерительного инструментария это не говорит о том, что та или иная мотода не имеет право на существование. К примеру, у большей части форумчан, так думаю, нет осцилла и, исходя из твоих рассуждений, назрела пора форум закрыть, или же, переключиться на обсуждение девайсов для наладки которых достаточно одного китайского "мультика" от именно - радовать, а то про "себя любимого" забыл поддерживаю тов.Гиратора. ИМХО, когда чек пытается улучшить показатели того или иного девайса, материала или же методы он ставит много опытов, лопатит инфу и др., что благотворно сказывается на его тыковке. Таких людей уважаю. А те, которые только повторяют конструкцию тютелька в тютельку, не привнося своего, ничего не добьются, даже повторяя чужую конструкцию Короче, чел должОн быть - челОм разумным, а не попугаем
И последнее. Постил:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Хорошо, тогда продолжим дальше. При сравнении, оба сердечника имеют аналогичные обмотки возбуждения, подключенные к выходу одного и того же генератора, который обеспечивает размах индукции на уровне максимально допустимой для предпологаемой температуры нагрева (скажем 100гр.С). Частота генератора соответствует приложению (допустим 30-60кГц). Для обоих сердечников обеспечиваются аналогичные условия охлаждения. Замер температуры производится в аналогичных точках сердечника (обычно под обмоткой или в непосредственной близости от неё), после стабилизации их температуры.

valvol
ИМХО, эта метода тоже не совсем корректна. Ессно, результаты измерений будут много лучше (приближены к реалиям, годными для практических целей) чем у Юрий_Ф Некорректноть заключается, к примеру, в следующем:
1.Имеется допуск (+/-) в габарите даже для одного и того же типа сердечника.
2.Из-за неровностей половинок сердечника немагнитный зазор может быть разным.
3.Испытательные обмотки тоже будут неидентичны. Хотя..., можно использовать одну и ту же обмотку для оценки обоих магнитопроводов.
4.и т.д. и т.п.

ЗЫ. Для оценки материала магнитопровода с помощью м.волновки не нужен мощный генератор и др.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Думаю только тебе надо в погоне за эксклюзивом. Тут немало и "повторителей". А вообще повторяемая вещь - признак хорошей проработки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

А кто говорил о её предельной корректности? Метода достаточно корректна, чтобы делать быстрое сравнение аналогичных сердечников в полевых условиях, например на радиотолчке.

А причём тут зазор?

Так делайте идентичными, это не трудно!

Частота микроволнового генератора находится на много выше рабочей частоты любого феррита. Поэтому здесь о сравнении речь вообще не идёт. Микроволновкой просто можно греть любой феррит!

Да. Нагрев пропорционален поглощению материала (или потерям в нем) как диэлектрика. Не уверен, что тут сказываются его магнитные свойства. Поглощение материалов частотозависимо*, а посему для двух сердечников можно получить противоположные результаты в двух различных печках. Более того, этот метод сравнения может поставить рядом феррит и некоторые виды бутылочного стекла или керамики.

*Например вода (основнай "нагреватель" продуктов в СВЧ) в диапазоне от единиц см до 100нм (этот участок мне знаком) имеет очень много максимумов поглощения. И многие максимумы близко соседствуют с минимумами - очень легко ошибиться. Знаю и пользовал/пользую плавные максимумы в районе 40ГГц и 150ГГц.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Трибун

В микроволновках стандартная частота (+/- доли ГГц) Много лет назад поставщик в Саратове предлагал некондицию, которая не прошла ОТК из -за отличия по частоте генерации на 1 ГГц с аргументом "Печка ведь всё равно греет"

носить с собой приборчик, генерирующий прямоугольник или, там,
колокол (смотря что будет в живом изделии) и измеряющий активную мощность в нагрузке (дроссель с сердечником из испытываемого феррита).
В мкроволновке - 2,5ГГц. Следовательно, в феррите- микро-дБ
около нуля.
В "ИП на ТОР"- 66-133кГц, причем близко к Вs.
Значит, применять СВЧ-нагрев для оценки потерь бессмысленно, имхо.

Это для меня новость. Чем вызвана такая точность? Считал, что точность нужна в пределах одной модели, для согласования с волноводами и камерой и каждый изготовитель применяет ту частоту, на которую смог ориентировать комплектовку. Ну ессно различия не на порядок.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Ну +/-0.99 ГГц это тоже доли.

_________________
Площадь Ленина это произведение, длины Ленина на ширину Ленина.