©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 08-05, 17:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-05, 21:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
samodel писал(а):
но греется все равно не слабо, наощупь, думаю где-то 2 Вт

дык ты его загрузи, источник то. Сам же, в постах выше, об этом царапал (слово писал - боюсь, а вдруг не там ударю).
Это первое. Второе. Укороти выводы, что позволит увести тепло в плату. Третье. Ежели это не поможет, то, на выводы надень, с пропайкой, медняцкие пластинки. Надеюсь, что это поможет. А нагрев... так он идолжОн греться, примерно, до 50-60 гр.
Может кто поправит.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-05, 21:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Maikl писал(а):
дык ты его загрузи, источник то.

Так он у меня нагружен на ту нагрузку, для которой предназначен 1А 13В.
Maikl писал(а):
Укороти выводы, что позволит увести тепло в плату.

Кроче некуда

Тут нарыл методику расчета и намотки транса для ТОР
http://www.caxapa.ru/sch/trans.html
При расчете вторички, рекомендуется принять напряжение первички 130В и считать витки вторички как для обыкновенного транса.
Так у меня сейчас как раз столько и получилось.
И про намотку: без всякого секционирования, и порядок, как у меня.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-05, 21:53 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
samodel писал(а):
не изменилась и осталась 0,35 мГн!!!

А что за измеритель?
samodel писал(а):
Сколько супрессор может рассеять средней мощи, у меня в даташите только импульсная мощность?

Как, примерно, 2-Ваттный резистор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-05, 22:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Aziat писал(а):
Как, примерно, 2-Ваттный резистор
что значит как 2-х ваттный? Неопределённость. Какой ток, напряжение на резюке? А то, что на нём нацарапано 2 Вт..., то и на заборе царапают х..., а его и в помине нет.
На ощупь 2Вт - слабо понимаю.
samodel, какая температура?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 08:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Aziat писал(а):
А что за измеритель?

Советский комбинированный прибор ЦК6800, измеряет правильно, делал калибровку по магазину индуктивностей.
Maikl писал(а):
На ощупь 2Вт - слабо понимаю.
samodel, какая температура?

Ну нечем у меня дома измерить температуру такой мелкой деталюшки. Наощупь палец не терпит, но и дым не идет. Сколько это? Как вы думаете? Я думаю многовато для такого корпуса.
А измерить действующие значения тока и напряжения, тем более действующую мощность импульсных сигналов не так просто как кажется на первый взгляд. Ну амплитудное напряжение ясно какое-напряжение стабилизации сапрессора 200В, а дальше?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 09:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
samodel писал(а):
Наощупь палец не терпит, но и дым не идет

думаю, что градусов 50-60. А говоря о токе и напряжении имел ввиду 2-х ваттный резюк. Вы же сравнили температуру резюка и сапрессора. Кстати, если температура резюка одинакова с температурой сапрессора, то, имхо, можно сделать вывод, что выделяемая мощность на сапрессоре такая же, что и на резюке, ессно приблезительно, т.к. 2-х ваттный резюк, примерно, в два раза больше сапрессора и, ессно, площадь поверхности сапрессора меньше и охлаждение хуже.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Последний раз редактировалось Maikl 03-05, 12:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 12:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Увеличил зазор в трансе, снизив индуктивность первички с 3,5 до 2 мГн. Температура сапрессора если и понизилась, то не значительно, наощупь незаметно. Мое мнение, что какая бы не была индуктивность, ШИМ накачивает энергии столько, сколько надо для поддержания заданного напряжения при данной нагрузке, соответственно и реакция в паузе пропорциональна этой энергии. Большая индуктивность плоха лиш тем, что затягивает фронты при переключении, что плохо для ключа, но ключ в моем случае не сильно греется.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 14:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
samodel писал(а):
Увеличил зазор в трансе... Большая индуктивность плоха лиш тем, что затягивает фронты при переключении, что плохо для ключа, но ключ в моем случае не сильно греется.

Беда в большой Lрасс! Для своих конструкций приемлемой считаю Lрасс=(0,005...0.02)*Lперв. :live-14: Уже и не знаю, чем помочь :blush:
Aziat писал(а):
ЭДС самоиндукции РАССЕЯНИЯ замыкается не нагрузкой, а супрессором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 14:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Aziat писал(а):
Беда в большой Lрасс! Для своих конструкций приемлемой считаю Lрасс=(0,005...0.02)*Lперв. Уже и не знаю, чем помочь Aziat писал(а):
ЭДС самоиндукции РАССЕЯНИЯ замыкается не нагрузкой, а супрессором.

Постойте, давайте разберемся. Индуктивность рассеяния характеризует связь между обмотками, так? В фазе накачки энергии в сердечник, энергия в нагрузку не передается, и связь между обмотками роли не играет, так? В фазе паузы, сердечник размагничивается, и во всех обмотках наводиться эдс, пропорциональная скорости уменьшения магнитного поля, пронизывающего обмотки и числу витков обмоток, так? Так где тут связь между обмотками? Между сердечником и обмотками связь играет роль, поэтому и мотают сначала перчичную, а затем самую мощную вторичную, чтобы улучшить передачу энергии от обмотки к сердечнику, и от сердечника к обмотке. А от обмотки к обмотке энергия не передается, за исключением переходных процессов в моменты фронтов переключения ключа. Так зачем здесь высокий коэф.связи между обмотками, что эквивалентно маленькая индуктивность рассеяния? И сапрессором замыкается эдс самоиндукции первичной обмотки, а не как не индуктивность ее рассеяния.
Так же доходчиво убедите меня в обратном.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 15:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
samodel писал(а):
ШИМ накачивает энергии столько, сколько надо для поддержания заданного напряжения при данной нагрузке, соответственно и реакция в паузе пропорциональна этой энергии

Подтверждаю данное высказавание экпериментально: при нагрузке 0,2А сапрессор греется, но не кипит, при нагрузке 1 А, сапрессор закипает и тихо, без фейерверка умирает, а ТОР перходит в защиту по току.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 15:23 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
samodel писал(а):
Так же доходчиво убедите меня в обратном.

"В фазе накачки" энергия накапливается и в "полезной индуктивности" и в "рассеянии". В фазе "отдачи" в нагрузку может течь только ток из "полезной", а рассеяние никакой связи с нагрузкой не имеет, и деваться энергии, в ней накопленной некуда - кроме суппрессора (который только для этого и нужен).
samodel писал(а):
при нагрузке 0,2А сапрессор греется, но не кипит, при нагрузке 1 А, сапрессор закипает

Так это как раз мои слова и подтвержает, - при большем токе в Lрасс накопилось больше энергии, и вся она ушла в супрессор.

З.Ы. В помогалках PI расписаны оптимальные способы намоток транса, направленные на уменьшение Lрасс, видать неспроста ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 22:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Ну в общем я нашел, где была задница. Потратил 2 дня, чтобы найти в трансе перепутанные начало-конец обмотки ( ну с кем небывает) :live-14: . Получился прямоход. И сердечник размагничивался только на саппрессор, поэтому тот и закипал. После ликвидации неточностей намотки, все заработало в штатном режиме.
Всем спасибо за интересную дискуссию :frends: .

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 23:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
samodel
И что, при этом выходные напряжения не вызвали подозрений? Только саппрессор?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 23:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
samodel писал(а):
начало-конец обмотки
-когда спросили, то хотел указать на эту причину :haha:, да посчитал что это сильно просто :blush:
samodel писал(а):
Всем спасибо за интересную дискуссию
-пожалуйста :frends:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 23:35 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Dizel1 писал(а):
когда спросили, то хотел указать на эту причину

Аналогично :lol: :haha: .
Еще где-то в начале постил че-то вроде: "если по схеме все включено" :smoon:
Все одно - с такой Lрасс я б лес не ходил :clapping:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 241 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru