©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-06, 20:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 10-11, 11:41 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-11, 20:27
Сообщения: 11
дак ничего конкретного там сказано небыло, а насчет рисования-так не все-же Пикассо
продавец девайса говорил, что кто-то из админов этого форума брал аналогичный модуль и сотворил свой драйвер к нему,
мож кто отзовется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 10-11, 13:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
dub писал(а):
дак ничего конкретного там сказано небыло, а насчет рисования-так не все-же Пикассо
продавец девайса говорил, что кто-то из админов этого форума брал аналогичный модуль и сотворил свой драйвер к нему,
мож кто отзовется

Если было сделано конкретное устройство, то, скорей всего, это отображено в разделе Статьи (или можно полистать этот форум).
Однако, зачем заморачиваться с изготовлением и наладкой нового драйвера, если таковой уже есть и надо только разобраться с функциями ножек разъёма управления?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 10-11, 15:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-11, 20:27
Сообщения: 11
разобраться пытался-масла не хватило, не имел дело с этим, потому и обратился на форум, а давать совет разрисовать
многослойную печатку я тоже могу скоко-хош


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 10-11, 19:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
dub писал(а):
разобраться пытался-масла не хватило, не имел дело с этим, потому и обратился на форум, а давать совет разрисовать
многослойную печатку я тоже могу скоко-хош

Тогда выкладывайте вид платы с двух сторон в хорошем разрешении. Если у кого-то появится желание размяться, то помогут.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 10-11, 22:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-11, 20:27
Сообщения: 11
даже ежли и появится (в чем сильно сомневаюсь), то это гиблое дело. сзади разведена земля , элементов нет никаких они напылены между верней и нижней платой.
сверьху видны точки пайки а элементов нет ни сверьху ни снизу, а звонятся резисторы 8ом, 500ом и куда идут--хрен его знает.
думаете не пробовал........зря. видать придется сотворять другой драйвер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 10-11, 23:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
dub писал(а):
даже ежли и появится (в чем сильно сомневаюсь), то это гиблое дело. сзади разведена земля , элементов нет никаких они напылены между верней и нижней платой.
сверьху видны точки пайки а элементов нет ни сверьху ни снизу, а звонятся резисторы 8ом, 500ом и куда идут--хрен его знает.
думаете не пробовал........зря. видать придется сотворять другой драйвер.

1. Внутри платы ни каких элементов нет! Все элементы установлены на одной стороне платы и прекрасно читаются. К тому-же есть схема их расположения и BOM.
2. Внешние связи хорошо просматриваются на обоих сторонах платы.
Очень может, что этих двух пунктов, рационального воображения и экспериментальной проверки уже хватит для решения задачи.
Если нет, то придётся идти дальше
3. Внутренние, невидимые, связи прекрасно вызваниваются по 0 (нулевому) сопротивлению.

Возможен лучший, но более продолжительный вариант, когда нумеруются вывода компонентов на монтажной схеме, затем составляется таблица в которой указываются все связи между выводами компонентов. Связи вызваниваются по 0 (нулевому) сопротивлению. Те, у которых есть какое-то отличное от нуля сопротивление, связями не являются.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 20-10, 23:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11-07, 21:31
Сообщения: 6
Подскажите пожалуйста, где взять модель 74ABT574 и как запихать ее в LTspice ?

Сколько не пытался въехать в LTspice, ничего не получается. Если модели нет в стандартном наборе, то просто жесть и смерть какая то :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 21-10, 00:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
ZugDuk писал(а):
Подскажите пожалуйста, где взять модель 74ABT574 и как запихать ее в LTspice ?
Сколько не пытался въехать в LTspice, ничего не получается. Если модели нет в стандартном наборе, то просто жесть и смерть какая то :(

Скорей всего, где-то взять и сунуть в LTspice не получится. Различные SPICE симуляторы по разному решают проблему цифро-аналогового моделирования.
Однако, требуемую модель можно создать в LTspice. Сложность задачи зависит от того, на сколько точно нужно моделировать реальный прототип. Только логику работы, динамические характеристики, входные-выходные характеристики...
Логику и динамику, в принципе, можно моделировать при помощи элементарных логических элементов, расположенных в встроенной библиотеке Digital. Отсутствующая логическая схема просто набирается их этих элементов, согласно структурной схемы из даташита. Логические уровни, задержки, фронты и срезы настраиваются.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 21-10, 22:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11-07, 21:31
Сообщения: 6
Я хочу использовать микросхему 74ABT574 как драйвер (все 8 элементов натравить на 1 транзистор). Но я не уверен в своем выборе, поэтому хотел посмотреть как связка будет вести себя в симуляторе.
Транзистор
http://www.elitan.ru/price/item5796119
есть в LTspice. Да и вообще, как я понял, транзисторы не проблема найти в инете. А вот с логикой что то не то..

Цель - сделать связку, которая будет очень хорошо переключаться. Драйверы, которые мне попались на глаза имеют какие то жуткие времена спада/подъема - 10ки наносекунд, т.е. хуже транзистора. Я не могу понять как так, ведь самым медленным должен быть самый силовой элемент системы.
Нужен драйвер с единицами наносекунд на 1 нФ емкости. Думал мощная логика подойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 21-10, 23:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
ZugDuk писал(а):
Я хочу использовать микросхему 74ABT574 как драйвер (все 8 элементов натравить на 1 транзистор). Но я не уверен в своем выборе, поэтому хотел посмотреть как связка будет вести себя в симуляторе.
Транзистор
http://www.elitan.ru/price/item5796119
есть в LTspice. Да и вообще, как я понял, транзисторы не проблема найти в инете. А вот с логикой что то не то..

Цель - сделать связку, которая будет очень хорошо переключаться. Драйверы, которые мне попались на глаза имеют какие то жуткие времена спада/подъема - 10ки наносекунд, т.е. хуже транзистора. Я не могу понять как так, ведь самым медленным должен быть самый силовой элемент системы.
Нужен драйвер с единицами наносекунд на 1 нФ емкости. Думал мощная логика подойдет.

В таком случае не стоит надеяться на мощную логику. Во-первых, логика не способна обеспечить требуемое напряжение на затворе транзистора (10В). Во вторых, чтобы получить скорость нарастания единицы наносекунд, надо обеспечить ток затвора более 1А, что не под силу даже 8-ми каналам вышеуказанной микросхемы.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 22-10, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
ZugDuk писал(а):
Нужен драйвер
Поищите тут была отдельная тема по драйверам.
topic285.html?p=11971&hilit=%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B#p11971
topic30.html?hilit=%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B
topic49.html?hilit=%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 22-10, 10:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
ZugDuk писал(а):
Драйверы, которые мне попались на глаза ...

Вот подборка драйверов на все вкусы
http://www.digikey.com/product-search/en/integrated-circuits-ics/pmic-mosfet-bridge-drivers-external-switch/2556427?k=driver
Примечание: Считывая параметры быстродействия, смотрите для какой нагрузочной ёмкости эти параметры указываются. Обычно величина этой ёмкости значительно превышает 1нФ

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 22-10, 21:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11-07, 21:31
Сообщения: 6
Цитата:
В таком случае не стоит надеяться на мощную логику. Во-первых, логика не способна обеспечить требуемое напряжение на затворе транзистора (10В).

На самом деле этот транзистор почти открывается от 5В. Но "раз гора не идет к магомету, то магомет пойдет к горе" :) , т.е. возьмем транзистор, который 100 пудово до конца откроется от 5В
http://ru.mouser.com/ProductDetail/Infi ... k16Gx/Cg==
(правда у него корпус фиговый)

Цитата:
Во вторых, чтобы получить скорость нарастания единицы наносекунд, надо обеспечить ток затвора более 1А, что не под силу даже 8-ми каналам вышеуказанной микросхемы.

Да вот мне не надо столько тока, и соответственно столько емкости, но очень сложно найти транзисторы с малой емкостью (где мало транзистора и при этом не блохастый корпус).

Цитата:
Вот подборка драйверов на все вкусы

Нету фильтра по RiseTime и FallTime. Выбрал задержку 10ns и посмотрел что выдал фильтр. Задержка то 10, но RiseTime и Falltime по 20. У меня реально существует непонимание этого мира, ну как же так такие фиговые драйверы, которые совершенно не раскрывают возможности транзисторов.

Мне нужен ХайЭнд. Это единицы nS. Транзистор по моей ссылке имеет 3.8 nS скорости подъема и спада (заявленные, а не измеренные, но думаю, что больше 10ти по любому не будет). Значит драйвер тоже должен иметь 3 nS, а это логика). Если одной микры мало, будет 2 микры, если двух мало, будет 3 (или найдем другой транзистор). ХайЭнд - это достижение качества ЛЮБОЙ ценой.

З.Ы. Если вдруг найдется обычный драйвер, дающий 10В с такими параметрами, то я буду просто прыгать от счастья :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Библиотеки к LTSpice (SwCAD) и MicroCap
СообщениеДобавлено: 22-10, 23:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9662
ZugDuk писал(а):
Нету фильтра по RiseTime и FallTime. Выбрал задержку 10ns и посмотрел что выдал фильтр...

Скорость нарастания/спада определяется максимальным выходным током драйвера! Поэтому именно на этот параметр и надо обращать внимание.
Допустим нам понравился MIC4422, с выходным током 9А. Типовое время зарядки/разрядки ёмкости 10000пФ составляет 20/24нс. При снижении нагрузочной ёмкости в 10 раз (до 1000пФ), время зарядки/разрядки снизится до 2.0/2.4нс.
Однако, MOSFET транзистор переключается лишь в течении короткого участка времени нарастания/спада напряжения на его затворе. И скорость, с которой он переключится, определяется затворным резистором и ресурсами драйвера по выходному току. Поэтому время полного изменения напряжения на затворе будет больше времени переключения транзистора. Следовательно, время зарядки/разрядки 2.0/2.4нс можно рассматривать как некую теорию. В реальности многое определяется величиной затворного резистора. Причём, часть этого резистора уже находится внутри транзистора.
Так что не стоит гнаться за супердрайвером. Разумнее, путём моделирования, определить достаточные параметры драйвера, которые уже не имеет смысла улучшать, т.к. транзистор на них просто не будет реагировать. Кроме этого, теоретическая картина, скорей всего будет, сильно подпорчена реалиями конкретной реализации, где скорости нарастания и спада тока, в большей мере, определяются параметрами реальной схемы, а не параметрами самого транзистора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драйверы
СообщениеДобавлено: 23-10, 22:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11-07, 21:31
Сообщения: 6
Спасибо за такое подробное объяснение и за отличный драйвер. В даташите на него много картинок, из которых понятно, что до емкости 3нф скорость его переключения отличная.

Хочу промоделировать с этим драйвером. Есть его модель уже для LTspice ?

Правильно я понимаю, что величиной затворного резистора я могу как бы ухудшать драйвер, и смотря на поведение схемы (в моем случае это будет итоговые проценты гармоник) смогу понять требования к драйверу, чтобы потом уже осмысленно выбирать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru