©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-05, 06:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 16:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Для трансформаторного драйвера. Диоды 1N4148. 2шт из одной партии 3.6/3.7пФ и 12.2/16.4пФ (зависит от полярности включения). Десяток из другой партии, в среднем 36/48пФ. ТКЕ положительный. Мультиметр MY-65, на клеммах 300Гц, слегка подрезаный с одной стороны SIN размахом 125мВ, смещение отсутствует.
Получается чем меньше емкость, тем меньше влияет полярность? ИМХО прибор не емкость показывает, а нечто коррелирующее с прямым падением на диоде.
А вот на Е7-9 (на биениях). Для 3.6/3.7 - 18пФ, для 36.5/48 - 13.5пФ - от полярности не зависит. 700кГц SIN размахом 225мВ.
А вот на Е7-12 (в том же порядке). 2.1/2.2 и 1.56/1.7 - измеритель комплексного
А вот на Е7-20 (аналогично). 1.72 и 2.1 - измеритель иммитанса, позволяет выставить амплитуду и смещение. Измерял при смещении 1В.
Выводов не делаю. Впрочем почему? - Лучше не измерять :mrgreen:
Справка. Емкость без смещения не более 4пФ, но типовая хар-ка имеет при U=0 С=1пФ, далее падает с насышением на величине 0.8пФ при -0.8В.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-02, 18:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
MasterCat писал(а):
А посмотреть на эту модель можно? правда из микрокапов у меня 7-й. если известно где лежит 8-й подскажите плиииз.

По http://kazus.ru/forum/topics/5237.html откроется страница форума. В текстах постов-интересующая Вас информация. Модель типовая с сайта компании , только работать у меня она стала после "повторного" внесения в библиотеку. Изначально после загрузки открывалась , но при моделированиии схемы выдавалось сообщение об "отсутствии в PWM_T ...". Как понимаю , эта же модель может быть внесена и в МС7 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 13:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
Nik писал(а):
В результате моделирования схемы "по мотивам" Телвин 130 и Telwin
conica160 отверг свое предположение:"В трансформаторе драйвера Telwin conica160 есть обмотка т1.4 , введение которой , позволило отказаться от применения дополнительного трансформатора ( Т3 в Телвин 130(дополнительная обтотка)) для питания блока управления.Стало возможным в Telwin conica160 использование снабберных конденсаторов меньшей емкости , чем в Телвин 130 , так как часть энергии отводится и используется для питания БУ."(ни каких зацепок), что и следовало ожидать. Драйвер работает
"стандартно".
Без дополнительного источника питания (например,обмотки с силового трансформатра,как в Телвин 130) полагаю работу в "икающем" режиме Telwin conica160 возможной...
:oops:
Однако ж ??? "Стало возможным... использование снабберных конденсаторов меньшей емкости , ... , так как часть энергии отводится и используется для питания БУ." Теоритически для реализации данного варианта полагаю возможность есть и не только "по мотивам Telwin", а практически "в самом общем случае" - это не разряд емкости "затвор-исток" при выключении ключа на активное сопротивление, а рекуперация данной энергии в источник питания БУ.
В результате моделирования "по...Telwin conica160" подтвержения не нашел полагаю лишь потому , что пытался копировать ,в том числе, и номиналы компонентов. Под дополнительным источником питания в вышеприведенных постах понимал наличие "мощного" изолированного источника (дополнительная обмотка на силовом трансформаторе , отдельный блок и т.п.).
Если у кого есть информация по "Стало возможным... использование снабберных конденсаторов меньшей емкости , ... , так как часть энергии отводится и используется для питания БУ."(при помощи трансформатора драйвера) может "ткнете носом...?! :oops:
Не смог найти источников информации , где-бы "разжевывался" вопрос о рекуперации энергии переключения или части этой энергии ( например , RCD -снаббер превращает ее в тепло на R) в источник питания для БУ через трансформатор драйвера.


Последний раз редактировалось Nik 08-02, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 15:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Nik писал(а):
В результате моделирования "по...Telwin conica160" подтвержения не нашел

пять раз прочел и ничего не понял. туповат, простите.
теперь про этот telwin, в душу верно сказано.
транс у него погано сделан, и на ХХ картинака просто ужасная. не затухающая болтака огромной аплитуды. если же закормить всё управление от отдельного источника, то ещё хуже. более того, если с отдельным кормильцем устраиваешь ему КЗ, то из-за кривого т-ра тока , приходит третий участник посиделок, со словами "здравствуйте , я капец и буду жить у вас". :razz: а в остальном всё пристойно :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 15:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Nik писал(а):
использование снабберных конденсаторов меньшей емкости , ...

а зачем их меньшей емкости? ну и пусть себе. пересаливать конечно не нужно. ну увеличится минимальное время открытого состояния ключа, ну и пусть. помнится, я размахивал флагом временного сдвига (скажем так) . жду подхода плат и потихоньку продираюсь через ПИД в si8250.
как задышит не только в модели, должу. модельку, к сожалению никто в клочья не порвал, а жаль. вдруг я заблудший барашка .
или просто БАРАН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 16:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 11-10, 22:19
Сообщения: 249
Откуда: Краснодарский край
MasterCat писал(а):
пять раз прочел и ничего не понял. туповат, простите.

А если я не очень умен?! :oops: :grin:
За помощь по Telwin conica160 очень Вам признателен. Любое схемотехническое рещение можно угробить "кривой" практической реализацией, поэтому "пример" оставил пока (никакого подтекста, "камней в огород" и т.п.) .
Не смог найти источников информации , где-бы "разжевывался" вопрос о рекуперации энергии переключения или части этой энергии ( например , RCD -снаббер превращает ее в тепло на R) в источник питания для БУ через трансформатор драйвера.
А без однозначного определения по данному вопросу мне не понять "Telwin".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 19:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10-02, 21:40
Сообщения: 7
Здравствуйте коллеги ! Прошу прощения если обращаюсь с ерундой , но у меня возникла проблема с драйверами выполненными по схеме Бармалея . А именно , на фронте открывающего импульса возникает небольшой провал , а на разряде ёмкости затвора в конце возникает какойто всплеск . Осциллограмы сняты при работе на изатвор РС50U без подачи высокого : http://flyfolder.ru/1092166
Может чего посоветуете я уже и незнаю в чём дело ?

C уважением , Powder .

[/img]

_________________
Лучше много раз по разу , чем ни разу много раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 21:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Powder
Полюбопытствовал. С моей (очень невысокой) колокольни выглядит прилично. Можно пытаться дать обьяснения всем переходным процессам (надо ли?), но как на картинке в букваре импульс не будет никогда. Порог открывания полтинника около 6В - скол на фронте и выброс после спада далеки от этой величины (если показана амплитуда 15В). А при подаче высокого картинка изменится значительно - вот там форму и надо смотреть, затянутся времена, около 6В появится ступенька и... мало ли чего еще.
Но что смущает - положение нуля. Броде бы драйвер от Бармалея однополярный? Вроде и у Chaynik такой, что он скажет?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 22:27 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Ну нет у меня картинки другие, понятные. Ступенька Миллера, примерно посередине фронта, и спад с такой же ступенькой, всё как в книжках пишут. А тут явно что-то не то, вернее не там. Наверняка ляпы есть .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 23:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10-02, 21:40
Сообщения: 7
Дико извиняюсь , я просто хотел показать форму импульса , и ноль не выставлял по центральной оси сетки а так да драйвер без отрицательной подпорки размах там +15в.
На счёт ляпов то вроде их нет , перепроверял несколько раз . При подаче + 300в картинка практически не меняется - это смотрел при подборе витков " калькулятором Лысого ". Кстати такой фокус на затворах обоих ключей ( может в буферном трансе проблема ) . Его я делал как в 100а инверторе Бармалея ( К20*10*5 с разломом и склейкой для минимального зазора , I - IV по 35 витков ) .
Да и на 6 выводе 3845 в конце спада заметил точно такой же выброс , но если ёмкость полтинника разряжает полевик то как он туда проникает.
Думал осцилл глючит - принёс с работы С1 - 103 эффект тот же . Думал и на импульсный блок питания - временно подключил линейный , осцилограммы не изменились . Припаял панельку и пробовал разные 3845 опять ничего ( конденсаторы блокировки распаяны прямо на ножках панельки дя МС ) .
Вобщем ума не приложу что ещё сделать , может другой вариант драйвера попробовать ?

_________________
Лучше много раз по разу , чем ни разу много раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 23:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Powder писал(а):
Вобщем ума не приложу что ещё сделать

картинку внятную покажи, прямо тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 01:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9358
Откуда: Саратов
Powder писал(а):
( конденсаторы блокировки распаяны прямо на ножках панельки дя МС )
Вот панельку не поддерживаю категорически. За звон на спаде не знаю, а про скол вершины за фронтом гипотезу можно. Максимальный ток через ТГР в момент начала процесса заряда затворной емкости - скол сразу после. Не проверить ли питание раскачки ТГР? Величину и тип блокировочной емкости.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 04:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10-02, 21:40
Сообщения: 7
MasterCat писал(а):
Powder писал(а):
Вобщем ума не приложу что ещё сделать

картинку внятную покажи, прямо тут.


Общий вид импульса
Изображение

Фронт
Изображение

Спад
Изображение

_________________
Лучше много раз по разу , чем ни разу много раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 08:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Powder писал(а):
Общий вид импульса

ну а дипазон развертки чего не указал.
какое питание на коллекторе, какой транзистор и др компоненты, в т.ч. в какой мере соответствуют схеме.
вдруг затесался кто.
если клетка 5 V то на верхнюю полку наплевать. но всё равно любопытно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-02, 12:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10-02, 21:40
Сообщения: 7
Виноват , развертка на общем виде импульса 5мкс/дел 5в/дел , на фронте и спаде 1мкс/дел 5в/дел . Питание по высокой стороне когда снимал осцилограмы не подавал . Транзюки IRG4PC50U , затвор разряжается полевиком IRFD120 через резюк 4,7ом в цепи затвора стабилитрон КС213Б . В общем драйвер использовал как в схеме Бармалея без изменений
Изображение

_________________
Лучше много раз по разу , чем ни разу много раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru