©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 30-04, 19:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 19:15 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
на фотке кучка деталей....
а трансформатор 2хШ20х28
мое подозрение что неисправность в нем
по этому буду мотать другой
а вопрос такой у ш20х28 окно стандартное или нет
а то первичка только убирается (если жгут лацетрата изолировать)

_________________
Как хорошо зайца мясом не корми, всё равно он на капустное поле сбежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 20:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
sser
Объявите тип тнвертора и рабочую частоту - посмотрим почему "убирается" только первичка.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 23:46 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Svark_13.GIF сделал по этой схеме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 00:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
sser писал(а):
сделал по этой схеме

Как-то лучше регулировку тока производить через усилитель ошибки, а цепи от ТТ прямо без ответвлений на ШИМ. Неаккуратный монтаж вкупе с блуждающими проводами до добра никого не доводил. Посмотрите, была где-то очень похожая схема с другим исполнением регулировки тока.
По намотке. Первичку можно и 18, а не 20, как указано на схеме. Если не получается "впихать", то используйте разбиение литца на жгуты d1.5-2.0 , их укладывать легче. Можно поуменьшить сечение обмоток, первичку до 6 кв.мм и вторичку до 18 кв.мм , ничего принципиально страшного не случится в аппарате этого класса, поскольку размер радиаторов в силовой части не самый большой, как можно рассмотреть по фото.
З.Ы. У меня тож не поместилось когда-то, так и работает на 6 кв. первичке и 25 кв. вторичке. И ничего, хватает вполне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 01:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
sser писал(а):
а трансформатор 2хШ20х28
мое подозрение что неисправность в нем
http://www.rusgates.ru/ecore.php?pg=16
sser писал(а):
сделал по этой схеме
Итак косой, 40кГц, 300В, сечение 11,2см2, окно 5,28см2. Допустим это 2500НМС1 (Bm=0,29Тл при 100С) и он допускает dB=0,25Тл. Заполнение импульса на ХХ 0,45.

W1=300*0,45/(40000*11,2*0,25*10^-4)=12,05 (!!!)

При dB=0,20 будет 15,06
При dB=0,15 будет 20,09

Под какое декольте шею мыть? Я моюсь весь - 12 витков. Ну отсилы 15.
Теперь о сечениях. Окно 12х44=528мм2 или одной обмотке достается половина - 264мм. Меди там может поместиться 264х0,25=66мм2. Для первички это будет:
-66/12=5,5мм2 для 12 витков при j=29,6/5,5=5,4А/мм2;
-66/15=4,4мм2 для 15 витков при j=29,6/4,4=6,7А/мм2;
-66/20=3,3мм2 для 20 витков при j=29,6/3,3=9А/мм2;
Допустим надо получить 150А, это на дуге 0,04х150+20=26В, это с учетом потерь будет заполнение импульса 0,35, а импульс в первичке 50А (К=3), тогда греть ее будет ток RMS=50х(0,35)^0,5=29,6А - плотности токов указал выше, последняя ИМХО круто. Выбор за автором :D
Как видите все просто считается, только скважность лучше в модельке взять. Как впрочем и остальное :lol:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 18:24 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Замерил феррит ,все совпадает
только площадь 11см2 получил 12,27 вит.
но вот с этой индукцией что
-то не совсем понятно.... :blush:

_________________
Как хорошо зайца мясом не корми, всё равно он на капустное поле сбежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-10, 22:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
sser
В трансе без зазора можно без криминала раскачать dB=Bm-Br или для 2500НМС1 dBmax=0.29-0.1=0.19Тл. Введением зазора нижнюю границу можно опустить еще, например до 0.03, тогда допустимая амплитуда будет 0.26Тл. Но зазор тоже надо посчитать или подобрать.
Куда более серьезный вопрос - какой материал у Вашего сердечника? По моей ссылке там разные. Если он НМС, то годится. Если НМ, то я лично с ним бы в силе не связывался. Если материал неизвестен - ищите в "Статьях" способ экспериментального определения параметров феррита.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-10, 18:00 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
....намотал первичку 12 витков 4мм2.....
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-10, 22:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9626
Трибун писал(а):
В трансе без зазора можно без криминала раскачать dB=Bm-Br или для 2500НМС1 dBmax=0.29-0.1=0.19Тл.

Вообще-то не все так просто. Введение немагнитного зазора эквивалентно введению соответствующего размагничивающего поля, которое улучшает размагничивание сердечника.
Для информации, любой ферромагнитный материал обладает электромагнитной вязкостью, которая определяет зависимость максимальной скорости изменения индукции от напряженности магнитного поля. Наличие этой самой вязкости приводит к тому, что в сердечнике без зазора, с повышением частоты, Br возрастает.
Так что лучше вводить зазор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-10, 22:43 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Трибун писал(а):
то я лично с ним бы в силе не связывался.

ИМХО, Вы его, НМ, просто не умеете "готовить". Только использовать нужно тот что с ромбиком, а это значит-колечки и никаких зазоров. :D Беспородный, чаще всего, полное омно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 00:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Сплинта
Я и верно не умею их готовить, вернее не пытался, т.к. не для силы они - в официальных параметрах не нахожу привычных Теслов, вроде как чисто для слаболинейных штук.
Вот ради спорта это понятно, но достижения в этой области сможет оценить узкая группа специалистов. А вот уже аппарат с выдающимися массогабаритом и КПД понятен любому обывателю - на НМ такой возможен?
Вас тянет ради интереса выжать больше из г, народ напротив тянется к ЭПКОСу, я довольствуюсь родным НМС1. И все вроде как заняты и довольны :lol:

Что до рекомендаций в сторону sser, то от первого опыта многое зависит - кабы не нервная чеченка, приходящая из консерватории, что за волосы тыкала меня мордой лица в клавиши, может и мог бы я ныне развлечь компанию чем-нить из Гершвина. Щас очень сожалею, что первый опыт был таковым :twisted:

sser
Из фото понял, что намотана сразу вся первичка в 4 толстых провода, которые Вы даже пытались скрутить в литц. ИМХО это ошибка. Крутеж нужен, чтобы провода равно побывали в разных местах сечения литца, т.е. находились в равных условиях. То же самое будет, если есть возможность все жилы положить шлейфом рядом, но в этом случае они занимают много места по длине катушки. Это раз.
Для снижения рассеяния и эффекта близости, оптимальным является размещение вторички (один слой) между двумя слоями первички. Это два.
Теперь 1+2=3. В Вашем случае можно попытаться намотать 1/2 первички шлейфом из 4-х - 6 витков. Затем слой вторички. Затем остальные 6 витков первички. Нужно посчитать смогут ли уместиться 6 витков шлейфом из 4-х в один слой по длине катушки. Это может не получиться. Тогда можно пробовать шлейфом из двух витых пар, это тоже хорошо.
Но в любом случае п.2 в силе.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 02:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Трибун писал(а):
на НМ такой возможен?

Конечно. Макет "выдающегося" две недели отработал на производстве, а как найду желтое ведерко, то и опытный образец меньших размеров сваяю.
Тот транс что стоит в макете, ранее с успехом работал в двухтактном мостике и писля него без переделки был использован в однотактном цукерписере. Хороший транс ведь не должОн накапливать и бесполезно гонять энергию, как это происходит в трансе с зазором. Да и ограничение на Кзап<0.5 не есть хорошо, бо сужает диапазон входного рабочего напряжения и требует бОльшей емкостины сетевого фильтра.
Кстати, до недавнего времени у разработчиков "боевых" ИВЭПов был
тильке 2000НМ1-17. А питалово делалось и на ватты и на киловатты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 16:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Сплинта
Верю. Кому еще верить...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10, 16:29 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02, 18:57
Сообщения: 104
Откуда: Киев
sser писал(а):
эта кучка деталей не дает покоя....Может быть, кто нибудь знает марку феррита с окнами побольше
Решили через год вернуться к своей теме? ;) Так и не понятно, работала та "кучка деталей" или нет?
По ферриту - окно больше только у импортных Е70 (ненамного), а особенно у "велосипеда" Е80 (Эпкос) или у сложенного в Ш из ферритов от строчников. Вполне всё можно запихнуть и в окно Е65 или Ш20Х28. Вариантов конструкции трансов в сети много (здесь на форуме даже тема есть про изготовление силовых т-ров).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-11, 05:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-04, 22:14
Сообщения: 71
Откуда: Tashkent
Собрал сварочник на 165А. Перехожу к наладке. Подключал пока только через латор. Заработал сразу. Но нуна ещё режимы выстовить. :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru