©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-04, 21:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Сварочник в 300кГц"
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:08 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
начало в http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=14509#14509
Появилась идея, наверное обсуждал кто, запаралелить допустим 10 igbt и переключать их поочередно. Получить результирующую тока/напр на обмотке аш 300кГц? сказка, мечтатель или реальность? ммм.. стоит попробовать хотябы с 5 igbt, или опят таки я что то пропустил.
Хотя.. упустил наверное, говорили вроде про 24 тактники ))
если подумать много граблей впереди. Давайте порассуждаем? если что темку сносите


Последний раз редактировалось Ninzjacont 11-11, 01:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
Dizel1 писал(а):
а зачем? только ради повышения частоты?

а почему бы нет? например можно использовать на малом радиаторе аш 10 igbt.
Иль целесообразнее для этих целей иметь не IGBT? Полевик например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:13 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
Конечная цель получить в АТХ БП ПК 150-180А свар тока :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 01:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
Ninzjacont писал(а):
получить в АТХ БП ПК 150-180А свар тока
-боюсь не выйдет :blush:, либо ПВ будет 2-3%......
количество энергии теряющейся при переключении одинаково переключай ли 10 транзюков по очереди или один 300000раз в секунду.
Для достижения такого результата надо уменьшать потери переключения (например вводить квазирезонансный или резонансный режим коммутации, или применять регенеративные снабберы), (реально человек делал на 100 кГц, но там куча своих трудностей) кроме того куча проблем возникнет с магнитными элементами, и выходные выпрямительные диоды какие применить? (там тоже потери)
Вобщем вопрос поднятый Вами актуален и не полностью решен даже профи… :live-58:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 08:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7808
Откуда: Burbach
Dizel1 писал(а):
количество энергии теряющейся при переключении одинаково переключай ли 10 транзюков по очереди или один 300000раз в секунду.

Выгоднее N транзисторов включить параллельно, чем коммутировать поочерёдно. В первом случае будут гораздо меньшие статические потери при равных динамических.
Ninzjacont писал(а):
Появилась идея, наверное обсуждал кто, запаралелить допустим 10 igbt и переключать их поочередно. Получить результирующую тока/напр на обмотке аш 300кГц? сказка, мечтатель или реальность? ммм.. стоит попробовать хотябы с 5 igbt, или опят таки я что то пропустил.

Чтобы без последствий увеличить частоту коммутации, нужно уменьшать динамические потери, т.е. использовать мягкую коммутацию или резонанс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 11:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Имхо, 2 варианта.
1. мягкая коммутация - строго полевики, причем не IR, ибо писали, что у IR большое сопротивление затвора. Драйвера могучие нужны. Печатный монтаж, топология как у понижающего компового стабилизатора. Выпрямитель скорее всего на шотках. Возможно, необходим ККМ - позволит уменьшить запас по напряжению в диодах и ток в транзисторах.
2. Резонансник. Тоже скорее всего полевики. С диодами немного проще.
Моточные изделия - тот еще геморрой, в резонанснике полегче.
В общем и целом, такое экстремальное увеличение частоты, во-первых, позволит уменьшить массу сварочника раза в два, во-вторых - вызовет подорожание комплектующих раза в два(полевики в основном потянут). В-третьих, столько мороки.. Ну ненародный сваврочник получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 19:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
думаю.. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 01:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6085
Откуда: Ростовская обл.
Ninzjacont писал(а):
думаю..
весчь полезная
Ninzjacont. вот анекдот.
Идёт по лесу обезьяна. Есть хочет ужасно. Видит - кокос растёт. Потрясла дерево. Кокос не падает. Оглянулась вокруг, видит - палка валяется. Взяла палку и сшибла несколько кокосов, наелась и пошла далее.
Идёт по лесу студент. Есть хочет ужасно. Видит - кокос растёт. Потряс дерево. Кокос не падает. Пригорюнился. Сел под дерево и начал думать. Потом вскочил и начал трясти дерево далее, с мыслью в голове – «А чо думать то, трясти надо».
Это я к тому, что мыслить конечно надо, но если уж выбрал топологию моста, то иди до конца, а то будешь метаться из стороны в сторону и ничего не сделаешь. Остановись на одном, и в это одно как гриться, упрись и толкай, пока не решишь проблему ;)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 01:45 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
Maikl писал(а):
Это я к тому, что мыслить конечно надо, но если уж выбрал топологию моста, то иди до конца, а то будешь метаться из стороны в сторону и ничего не сделаешь.

Maikl, "какие слова..."( тоже из анекдота, только вот имя отчество не знаю))) , я начатое всегда завершал. Это я решил отвлечься от темы, так сказать "размяться", только не туда влез походу, что аш спецы над этим вопроцом только думают.
Если подумать, то наверное придумано, наверное, только не в виде сварочника, так сказать в другом применении, не народного, в силу не дешевизны.. :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-12, 18:53 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Dizel1 писал(а):
и выходные выпрямительные диоды какие применить?


Диоды выходные на большой частоте - это проблема, но их, диоды, сделать можно.

В стародавние времена СМ ЭВМ применяли матрицу КД521 типа 10 диодов- 3 А. Впаяные вертикально в плату, свободные выводы на шинку. Продувать удобно и радиатор не нужен в явном виде :)

С ДШ надо, конечно, поизголяться конструктивно для достижения примерно одинаковой температуры переходов, поэтому идеальный вариант- обычные, которые бы закорачивались ключиком с низким падением на время открытого состояния.

Мож, подумаем как сделать? А то скоро, говорят, пиндосию прикроют и китайцы расслабятся на фабах, где xxEBUx0 делают и песка не докладывать станут :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 15:16 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Maxim_Z писал(а):
обычные, которые бы закорачивались ключиком с низким падением на время открытого состояния

Такое имеет смысл только для шоток. У них почти нет времени восстановления. Вообще, использовать ККМ, тогда пиковое напр. на диодах станет меньше, и, возможно, проканают 100-вольтовые шотки. Синхронное выпрямление - на любителя. Слишком дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 16:09 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
Burner писал(а):
Такое имеет смысл только для шоток.


Зачем? Я думал для обычных, дешевых, массовых типа хер30х
Или вот этих http://npptez.ru/Konference.htm

Для ДШ это дорого, согласен. Если бы снизить ключами прямое падение на обычных в два раза...

Burner писал(а):
У них почти нет времени восстановления.


Ну и что? в квазирезонансе время восстановления диодов играет малую толику.

Зато обычные "некритичны" по обратному напряжению.

Burner писал(а):
Вообще, использовать ККМ, тогда пиковое напр. на диодах станет меньше, и, возможно, проканают 100-вольтовые шотки.



Ага, самое лучшее, это поворот течения северных рек на юг :lol:

Это в контексте "удешевления выходных диодов", не обидься :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 20:22 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 22:30
Сообщения: 264
Откуда: Россия
Оригинально будит в вакуум реле засунуть, будет заменять и транзистор и диод. Для диода: на полож волну отк а на отр закр-ся ))). А транз-р яссно как.
А звук колеб перкл не прйдет через вакуум, сами подумайте ;)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-12, 20:42 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Moskatov писал(а):
Последний раз редактировалось: Moskatov (24-11-2008, 04:34), всего редактировалось 1 раз

Кого-то мне этот стиль напоминает... :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 18:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3914
Ninzjacont писал(а):
Конечная цель получить в АТХ БП ПК 150-180А свар тока :D

Это возможно и без 300кГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru