©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-05, 14:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 04:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-08, 20:51
Сообщения: 264
Откуда: Украина
Попробую свои пять копеек вставить, может кому и польза будет.
Вобшем когдато в лет с 12 назад знакомый собрал контактную сварку.
Обычный железный трансформатор киловата с 4 со штатной первичкой, а вторичку сделал из медного шинопровода 400 квадрат. Он его погнуть как надо не смог и поэтому ему аргоном варили из сегментов. Вобшем емкость заряжалась через резистор от сети 220В, а затем разряжалась на первичную обмотку. Емкость наборная. Конденсаторы выдрали из какойто конденсаторной установки (компенсатора реактивной мощности). Вобшем конденсаторы у которых указывается не только рабочее напряжение и емкость, а еще и кВАры, батарея из обычных электролитов практически не работала, слаб ток разряда. Банки конденсаторов включались в паралель в зависимости от того какая толщина свариваемого метала. Комутировали батарею конденсаторов заряд-разряд двумя обычными пускателями, при интенсивной работе больше месяца не выхаживают.
Так как от трансформатора к электроду и масе кабель был примерно 160 квадрат то работать таким прибамбасом было не очень удобно, не смотря на то что кабель был какойто специальный очень гибкий. Вобшем родилась идея сделать трансформатор на ферите и также комутировать емкостя, а трансформатор совместить с электродом. При этом еще думали сделать вилочный электрод.
При сварке, при подключении конденсатора к первичке напряжение на вторичке имеет вид затухающих колебаний, смотрели осцилографом. Фрму тока не смогли посмотреть.
Вобщем нашел это парень Ш образный магнитопровод, я не помню размеров но большой если сравнивать то раза в 4 больше чем Ш20Х28. Вобшем при попытке всунуть на его обмотки расхоротали магнитопровод. В итоге так и не закончили.
Хотя на мой взгляд задумка была очень даже и ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 09:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Melvin77 писал(а):
При сварке, при подключении конденсатора к первичке напряжение на вторичке имеет вид затухающих колебаний, смотрели осцилографом. Фрму тока не смогли посмотреть.
Вобщем нашел это парень Ш образный магнитопровод, я не помню размеров но большой если сравнивать то раза в 4 больше чем Ш20Х28

Melvin77 писал(а):
Хотя на мой взгляд задумка была очень даже и ничего.

Не получиться на феррите тоже самое, что на железе. Для феррита с вашими габаритами частоту резонанса надо будет увеличить в десятки раз, соответственно уменьшить ёмкость конденсатора. В итоге колебания будут затухать во столько же раз быстрее и энергии импульсов не хватит, чтобы что-то сварить.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 10:55 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-08, 20:51
Сообщения: 264
Откуда: Украина
samodel
Цитата:
В итоге колебания будут затухать во столько же раз быстрее и энергии импульсов не хватит, чтобы что-то сварить.

Да Вы правы, както и не подумал. А делать комутатор на транзисторах в этом варианте не получится. Жаль.
А честно говоря и себе хотел контактную сварку на таком принципе делать. Жаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 11:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Melvin77 писал(а):
А делать комутатор на транзисторах в этом варианте не получится

Возможно и получиться, никто пока из здешних не пытался. Трёп был, но до железа никто не довёл. Может вы попытаетесь?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 15:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-08, 20:51
Сообщения: 264
Откуда: Украина
samodel
Цитата:
Может вы попытаетесь?

Нет, пытаться не буду. Это не выйдет никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 19:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
аппараты контактной сварки обслуживать и ремонтировать
приходилось :blush:
схема самого большого проста; 2фазы 380 и транс через семистор (630а где-то ) Б.У. (прогрев,проковка,сварка и.т.д и.т.п).
Тот что поменьше уже с наборным кондером 1,5 киловольт и сварочным трансом.Но это все аппараты 60х годов...
еще проще трансформаторное железо сваривали :
стоял транс 1квт и электрод которым тычили в скрученную ленту для скрепления в тор ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 19:45 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Трибун писал(а):
Вот только канализация 20кГц до клещей требует осмысления

конструкция клещей примерна
тут естественно напрашивается медь изолированной лентой внутри феррита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 20:10 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Прикиньте индуктивность непосредственно клещей. И посчитайте ток, который может развиться в этих клещах на повышенной частоте. И это еще не учитывая индуктвности рассеивания.
Лично я проблему контакника решил обычным бодиком(ОСМ 1.6), приделав к нему блок управления на контроллере. Все другое получалось бы больше, дороже, сложнее, менее надежно.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 20:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Jaxon писал(а):
Лично я проблему контакника решил обычным бодиком(ОСМ 1.6),

Это понятно, но не интересно.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 20:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30-03, 14:47
Сообщения: 258
Откуда: Vinnitsa
Jaxon писал(а):
приделав к нему блок управления на контроллере

А можно посмотреть?Регулировка тока есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 20:40 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Jaxon писал(а):
Прикиньте индуктивность непосредственно клещей

если ферритовые кольца (с первичкой) расположить "бусами" на клещах, то паразитная индуктивность будет минимальна !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 23:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Паразитная индуктивность сварочной цепи? С чего бы это....
Вот нашол книжку у себя, в бумажном виде :
"Электрооборудование для контактной сварки. Элементы теории. Б.Е. Патон, В.К. Лебедев. Машиностроение 1969г."
Изобретателям конденсаторных и обратноходовых машин советую почитать. Так же там есть и про измерения (пояс Роговского и т.д.)

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 23:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
vit писал(а):
А можно посмотреть?Регулировка тока есть?

Что именно Вас интересует ? Внешний вид или что?
Регулировка тока и времени сварки. Как правильно заметил Михалыч еще 2а года назад, что необходимо регулировать и то и это. Работа липездричества может быть одинаковой для меньшего тока /бОльшего времени и для бОльшего тока/меньшего времени. Однако физическое воздейсвие разное, видимо связано с процессом теплопереноса в металле. Отсюда вытекает надостаток конденсаторной машины- невозможность регулировки среднего тока и времени воздействия раздельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 23:33 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Jaxon писал(а):
Паразитная индуктивность сварочной цепи? С чего бы это....

z=rc+rl+r что-то типа этого... 20 лет назад дело было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 00:05 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Допустим, электроды будут иметь длинну по 15 см каждый и диаметр 1см. Взяв формуло отсюдава для еденичного провода
http://principact.ru/content/view/190/115/
получил индуктивность только электродов 200нГн, што на 20кГц дает 0,025ом. Какбэ не много, но только не в нашем случае :).

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru