©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 20:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 693 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-12, 14:35 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
valvol писал(а):
Тиристор абы какой или тот, что указан на схеме?

:blush: тиристоры не те которые на схеме.
ztx 651,751 тоже попытался заменить... :nea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 09:22 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
R406 ,506 поставил 10 кОм
вместо ztx поставил кт972 и кт973
и заработало...
ток тиристоров увеличил резюком 1к к плюсу 12в и включил через диод к 2ой ноге шима ...
С201 поставил 0,01 мкФ...
irg4pc50ud поставил только пару и шунт уменьшил вдвое.
подал питание 220в,ток 0.6-0.8А,
греется индукционная катушка
В индукторе ,металлическая шайба нагрелась до 200 градусов и всё :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 12:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Всем поклон.
Всех поздравляю со всеми минувшими и всеми грядущими праздниками.

Мой вопрос таков: Сделан ли кем-либо из читателей форума обсуждаемый источник для индукционной печки кроме как уважаемым sser'ом? В работоспособном варианте со всеми прелестями, описанными на американских страницах.

http://webpages.charter.net/dawill/tmor ... Heat6.html

Готова ли эта схема к копированию?

Заранее благодарю за ответы.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 12:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Уважаемый sser, какова мощность создаваемого Вами индукционного нагревателя?

По данным американского сайта это 10 кВт при 240 Вольтах, ток из 1 фазной сети 50 Ампер. Не многовато ли?

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-01, 13:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
sser писал(а):
подал питание 220в,ток 0.6-0.8А,
греется индукционная катушка
В индукторе ,металлическая шайба нагрелась до 200 градусов и всё :wacko:

А какое напряжение на индукторе? Осциллограммы выходного тока генератора...

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 00:59 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Тиамо писал(а):
какова мощность создаваемого Вами индукционного нагревателя?

мощность в 10квт не нужна ,планировал 2квт максимум ,расчеты индуктора не производил ,а сделал как у автора - но с дешёвыми
конденсаторами и одной парой ключей ...по этому огромной мощности не планирую...,главное это апч и всяческие защиты позволяющие упростить использование установки.
valvol писал(а):
А какое напряжение на индукторе? Осциллограммы выходного тока генератора...
напряжение 0-50в ...
Очень сложно поймать резонанс ,который сопровождается шумом и помехами -нет стабильной синусоиды (220в напр. пит.)
сгорело уже 4 транзистора ...при настройке частота сваливается в пару килогерц и аут.
попытался укоротить провода и экранировать плату управления стало чуть лучше, но не намного .

Осцилограмма тока треугольная.(снять пока не могу нет ключей)
...да вот ключ почему-то сгорает верхний Higt
имхо все из-за управы ,ztx -сы викину :evil: поставлю транс как у Негуляева...ну нет ztx751 ни где :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 01:00 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
...Резонанс индуктора 20кгц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 01:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
похоже ФАПЧа не работает совсем

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 01:11 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Jaxon писал(а):
похоже ФАПЧа не работает совсем

а как она работает ? :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 11:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Вот отсюда:

http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-03.php

Автор Кухтецкий С.В.

Довольно длинная цитата но написано внятно и конкретно как мне кажется:


"Для АПЧ инверторов в настоящее время существуют хорошо известные и отработанные решения. В основе этих решений обычно лежит фазовая автоподстройка частоты (ФАПЧ). ФАПЧ включает в себя фазовый детектор (ФД) и генератор, управляемый напряжение (ГУН). ГУН используется как задающий генератор для инвертора. Его частота определяется управляющим напряжением, которое выдается фазовым детектором. Это напряжение пропорционально сдвигу фазы между сигналами тока и напряжения контура индуктора (при резонансе этот сдвиг равен нулю).

К сожалению, для инверторов, в которых мощность регулируется при помощи PDM, этот стандартный и «обкатанный» подход может не сработать. Причина заключается в том, что при низких мощностях и низкодобротных нагрузках происходит быстрое затухание колебаний в нагрузке. В результате появляются паузы, в течение которых колебаний тока в контуре нет. В этом случае обычный фазовый детектор уже не сможет работать.

Для того, чтобы почувствовать важность АПЧ для задач индукционного нагрева и проиллюстрировать возможные проблемы использования ФАПЧ, было проведено несколько очень простых, «учебных» экспериментов, результаты которых сведены вместе на рис.22. На этом рисунке справа приведены осциллограммы тока в нагрузках, фотографии которых приведены слева. Мощность инвертора составляла 5%, т.е. на каждые 20 тактов генератора меандра в нагрузку пропускался только один импульс, с длительностью, равной половине периода свободных колебаний контура. Момент подачи импульсов можно видеть на каждой осциллограмме снизу (желтые прямоугольные импульсы). В индуктор помещались цилиндрические образцы различных материалов (латунь, графит, сталь и немагнитная нержавеющая сталь). По осциллограммам определялась частота собственных колебаний контура и добротность. Эти данные приведены на соответствующих фотографиях сверху.

Фото можно посмотреть по ссылке.


Рис.22. Осциллограммы тока при различных нагрузках.

Из рисунка видно, что в пустом индукторе классическая ФАПЧ была бы вполне работоспособна даже при 5% мощности и ниже. Но для латуни или нержавеющей стали ФАПЧ (особенно при наличии шума) скорее всего ФАПЧ будет сбиваться. Что же касается графита и тем более обычной стали, то здесь ФАПЧ просто не будет работать по причине отсутствия сигналов на детекторе в течении сравнительно больших промежутков времени.

Из этого же рисунка легко видеть, что резонансная частота контура существенно зависит от образца, помещенного в индуктор. Действительно, для достаточно хорошо проводящих материалов (латунь и немагнитная нержавеющая сталь) сдвиг частоты вверх достигает почти 20% от резонансной частоты контура с пустым индуктором. Этот эффект (увеличение частоты) легко понять, если принять во внимание, что внесение хорошо проводящего образца в индуктор приводит к уменьшению поля внутри индуктора за счет вихревых токов. Это эквивалентно уменьшению объема пространства, занятого электромагнитным полем. А это, в конечном счете, эквивалентно уменьшению индуктивности индуктора и повышению резонансной частоты контура. В противоположность этим металлам, для сравнительно плохо проводящего графита вытеснение поля мало. Поэтому резонансная частота при внесении в индуктор графита почти не изменяется.

Интересен в этом смысле эксперимент с ферромагнитным материалом (сталь). На рис.22 мы видим, что резонансная частота контура при внесении в индуктор стального болта практически не изменилась. Здесь удачно скомпенсировались два противоположных эффекта: уменьшение индуктивности индуктора за счет вытеснения поля проводящим образцом и противоположный эффект - увеличение индуктивности за счет внесения материала с высокой магнитной проницаемостью. Если мы теперь нагреем образец выше точки Кюри, то второй фактор (ферромагнетик) исчезнет, а резонансная частота контура резко возрастет. Это обстоятельство служит еще одним аргументом в пользу АПЧ в инверторах, используемых для плавки черных металлов.

Итак, мы видим, что АПЧ в инверторах для индукционного нагрева необходима, но реализовать ее при помощи стандартных решений (типа ФАПЧ) вряд ли удастся. Т.е. в инверторах с PDM придется применять какие-то более сложные схемы АПЧ. Этим вопросам будет посвящена следующие, заключительные статьи данного цикла."

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ФАПЧа у пиндоса.
СообщениеДобавлено: 12-01, 11:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Jaxon писал(а):
похоже ФАПЧа не работает совсем


Учитывая вышеприведённую цитату становится очень удивительно как американский инверторостроитель расплавил стальную трубу. Можно предположить что 10-ти киловаттной дурью но вне резонанса. Или вручную подстраивал.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 13:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Тиамо писал(а):

Итак, мы видим, что АПЧ в инверторах для индукционного нагрева необходима, но реализовать ее при помощи стандартных решений (типа ФАПЧ) вряд ли удастся. "

Да ладно рассказывать :). У всех работает, у него - не может.
Другое дело- как регулировать мощность, чтоб всегда работала ФАПЧ, был резонанс, и нулевое переключение транзисторов. Можно регулировать входным напряжением, и такие схемы тоже есть.
Афтар предлагает пропускать импульсы.
По теме - выложите форму тока через дроссель и напряжение на одном из затворов. Эта "грелка" тем и плоха, что выключение происходит не в нуле тока. Зато мощность позволяет просто регулировать.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФАПЧа у пиндоса.
СообщениеДобавлено: 12-01, 13:12 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Тиамо писал(а):
[
Учитывая вышеприведённую цитату становится очень удивительно как американский инверторостроитель расплавил стальную трубу. Можно предположить что 10-ти киловаттной дурью но вне резонанса. Или вручную подстраивал.

Не он один ее собирал. И оно работает как то... На мой взгляд- не оптимально.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 13:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
На мой вопрос о том кто собирал её никто не отозвался. Думаю что никто. Чем комплектовали также не понятно, далеко не всё из того что там перечислено у нас есть в продаже.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-01, 14:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
тут спрашивал ?
http://www.offtop.ru/gauss2k/v7_625902_63.php

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 693 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru