©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 16:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-01, 15:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
Или я ошибаюсь?

Нет не ошибаетесь. Но, думаю, это не очень принципиально(хоть и надо проверить) До насыщения ему далековато, нелинейность петли вряд- ли сильно повлияет... Спешил шибко, что было под рукой... Потому и говорю, что всю серию перемерить надо, и без нагрузки серию заложить. :blush:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 11:49 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
Alex Thorn писал(а):
Удачный пример, жизненный

У матери природы в запасе есть много ситуаций, когда сердечник транса въезжает в одностороннее насыщение и происходит "необъяснимый" бздык. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 11:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ячкуч писал(а):
отрабатывать насыщение при помощи токовой защиты.

Это уже давно отработано в серийно выпускаемых изделиях. Очевидно, свои картинки с ужасами намного информативнее, чем типовые решения от производителей. :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 11:57 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
Alex Thorn писал(а):
Очевидно, свои картинки с ужасами намного информативнее, чем типовые решения от производителей.

Вы таки не обратили внимания на фразу
Ячкуч писал(а):
"необъяснимый" бздык.
. А их есть в изделиях, где использованы "типовые решения от производителей". Я ить никого не агитирую за использование тех или иных технических решений, а тильке высказываю и показываю свою точку зрения. Умный поймёт, а простодушному это попросту не нужно. Кстати, ежели вы имели ввиду типовые решения от производителей мелкосхем контроллеров, то, как говаривал один оленевод, оне (типовые решения :lol: ) лишь демонстрируют то, что оно (производимая продухция) как-то работает ;)


Последний раз редактировалось Ячкуч 05-01, 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 14:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn
Заскочил на минутку на работу, подключил игрушку... В последнем варианте(контрольная обмотка нагружена одним витком на кольцо, 10 вит кольца нагружены на 2к4. Проверил под нагрузкой и без. Сигнал меняется совсем немного- значит это действительно контроль намагниченности сердечника. Фото скину вечером. Сигнал исключительно внятный и понятный- взлет после примерно0,2Тл с макс при примерно0,3Тл. (все видно по последнему выложенному фото) :D Серьезные изменения и замеры пока откладываются. Буду на работе еще с час.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 15:13 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
10 вит кольца нагружены на 2к4

принципиально, диод убрали? Второе, аналогичный результат должен быть при соответствующей нагрузке контрольной обмотки . Ежели форма изменяется, значит - этот вопрос мы уже обговорили. Третье - о "горизонтальной" полке в сигнале при насыщенном сердечнике. Придерживаюсь мнения, что этот аналог диф.ТТ надобно грузить как ТТ, а не как ТН. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 16:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
1) принципиально убрал диод - сигнал прямо со вторички кольца на 2,5ком- только дикий выброс в минус-тут все в порядке
2)Он и есть, но слабо выражен. При доп КЗ витке становится заметным. Без КЗ (контроль нагружен одним витком на кольцо- это и есть КЗ) кольцо в режиме ТН на 2к4 выдает наиболее ярко выраженный сигнал(Ктр=10)Фото сделал и выложу вечером
Собственно говоря, Ваша идея отлично сработала. Только 0,51Ом для ЭТОЙ контрольной обмотки многовато- вот и слабость эффекта. А на 1вит в кольцо- полноценное КЗ. А дальше трансформация все делает совершенно явным. Вероятно Вы были правы в малости витков контрольной обмотки. Получилось с первого раза ни ТТ, ни ТН на 0,51ом. Но тут только увеличивать витки контр. обм.- резистором играть некуда. Или применить кольцо в качестве ТН :live-14: -тоже оооочень недурно получается. :D
До вечера :frends:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 00:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Отчет Папарацци :lol:
Изображение 1 Изображение 2 Изображение 3
Фото 1 и 2 -контрольная обмотка нагружена одним витком на кольцо и далее через К=10 на 2к4. 1- вторичка нагружена; 2- ХХ. Длина импульса перед съемкой каждый раз регулируется от 0 до примерно 3,7 деления, но примерно на глаз(иначе усе греется шибко). Фото 3 соответствует условиям 1, но без диода, в другом масштабе с произвольно поднятым лучом- видно размагничивание в минус.
Изображение, и ток через первич. обмотку Изображение
Это по Вашей просьбе - контрольная обмотка без диода нагружена на 0,51Ом, транс нагружен. Излом виден, но не так явно выражен.Масштабом нащелкал наилучшую видимость и уровень ноля произвольный- чисто качественная картинка. Вероятно, при увеличении витков контрольной обмотки все станет более явным, приближающимся к фото1. Все картинки соответствуют току через транзистор с самой первой фотки из первой серии, питание, нагрузка , дроссель -те же, т.е. продолжение серии. Так что Ваша идея Похоже вполне удачна. Каким образом применить сей датчик- дальше Вам решать. :live-14: :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Последний раз редактировалось Ломакин 06-01, 01:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 01:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Ячкуч
Я где- то упустил, объясните пожалуйста: что есть VM и CM способы управления. :blush:
И еще- мы не поцикловым датчиком тока первички развлекаемся, а разновидностью датчика НЯМ контроля, токо без дырок и нашлепок но на наборных сердечниках. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 11:41 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
контрольная обмотка без диода нагружена на 0,51Ом, транс нагружен. Излом виден, но не так явно выражен

:good: Так понимаю, что сигнал в некотором приближении соответствует копии Iнам. При увеличении витков и приближении режима нагрузки контрольной обмотки к кз должно быть ещё лучше. Вообще, имхо, умотать дифТТ прямо в силовой транс - :good: Спасибо за проделанную работу, ноу-хау идея в себе не содержит, конечно, но всё нуждается в проверке. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 12:36 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 17-07, 22:14
Сообщения: 331
Ломакин писал(а):
Ячкуч
что есть VM и CM способы управления.
И еще- мы не поцикловым датчиком тока первички развлекаемся :D

VM-voltage mode control. Представитель-TL494
СM-current mode control. Представитель-UC****
Что касается развлечений, то это дело сугубо интимное. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 12:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn писал(а):
но всё нуждается в проверке

Абсолютно согласен. Это так, примитивная проверка принципа
Alex Thorn писал(а):
При увеличении витков и приближении режима нагрузки контрольной обмотки к кз должно быть ещё лучше.

Тоже так думаю. Главное, есть возможность заблаговременно обнаружить подход к насыщению...
Ячкуч
Спасибо. Вот что значит не любить английский... :blush:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 19:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Alex Thorn
Я тут подумал... :blush: Очень похоже, что на выходе кольца(фото1,2,3) мы имеет не ток, а dI/dt . В таком случае, фото 4 может и изменится с увеличением витков, но оставит СВОЙ собственный отличный от них вид. А что интереснее использовать- это отдельная тема. Мне больше нравится пока dI/dt- выпукло видно, что с ферритом творится. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-01, 20:50 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Очень похоже, что на выходе кольца(фото1,2,3) мы имеет не ток, а dI/dt

C учётом того, что выделенный "встроенным диф.ТТ" ток намагничивания силового транса при использовании дополнительного транса ( на кольце ) становится собсно током намагничивания этого кольца, то очевидно в режиме ХХ контрольных цепей - изменение индукции в кольце ( и напряжение на выходе) соответствует dI/dt, но с поправкой на нелинейность петли гистерезиса.
З.Ы. Вроде наметился мой "афёрный" проектик, от на ём и проверю жизнеспособность идеи диф.ТТ . :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-01, 16:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Ломакин писал(а):
Потом на ушко поделитесь?

100кГц. Хардсвитч. Разделённый мост. На кольцах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru