Power Electronics

Поскольку речь идет не о ТТ, а о диффТТ или нашлепке (за дырку молчу), то этот путь мне кажется тупиковым. Да, он приводит к снижению передачи мощности, но т.е. в результате на выходе мы поимеем то же самое напряжение, но на мЕньшем кольце и резисторе мЕньшей мощности. Иначе говоря витками тот источник тока не обмануть, поскольку сам ток конечен и как источник он не идеален.
Для проверки не надо нашлепывать или сверлить - диффТТ легко и однозначно моделируется.

Я не стронник более 100 витков в ТТ, но есть ли уверенность, что для него будет справедливо это соотношение, т.к. это все-таки ТТ и работает он почти закороченным.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Вы правы, но R можно увеличивать немного больше чем прямая пропорциональность . Увеличивая витки в 2 раза чисто по теории можно R увеличивать в 4 раза , при этом вносимое в первичку сопротивление останется таким же и L2/Rн тоже самое останется . Вольты на выходе будут больше (при такой-же отбираемой мощности и сдвигу угла) , пока не проявятся паразиты.
если б он работал "почти закороченным" то и вопросов бы не возникало почему он плохо передает (искажает) ток из измерительной цепи. Витки вторички можно наращивать , пока верхняя граница по частоте такого TT не зарежется паразитными емкостями. мну так кажется.

не открывая и не читая книжки по ТТ (на сколько помню Афанасьева) можете проверить в симуляторе. Вы же в нём моделите я же тоже ленив, лень прочесть и освежить своё незнание по ТТ Но исхожу из практики. В релейной защите эл. оборудования используются ТТ. Вторичных обмоток может быть несколько. К примеру, у ТТ на 6-10кВ имеются две гальванически развязанные вторичные обмотки. Одна класса 0,5, а другая Р (могут иметь и другое обозначение). К обмотке 0,5 подключаются щитовые приборы и счетчики эл.энергии, а к обмотке Р релейная защита. Так вот. На ТТ прошлых лет выпуска (да и сейчас видал) просматриваются два магнитопровода различающиеся по сечению примерно 1,5-2раз. Магнитопровод Р имеет большее сечение. При плановой проверке РЗА проверяются и ТТ. Снимается ВАХ. Для этого, регулируемое от нуля напряжение (50Гц), подаётся на вторичную обмотку. Последовательно с обмоткой включается амперметр. Измерения проводят в нескольких точках (как правило через 0,5-1А). Вычерчивается ВАХ. Если нет КЗ витков в обмотках, то ВАХ обмотки Р лежит всегда выше, нежели обмотки 0,5. И линейный участок длится дольше, примерно в 1,5-2 раза. как раз не беспокоила. В каждом деле должна быть целесообразность. А посему, выделять для диф.транса отдельный сердечник считаю роскошью. Но, как грится, хозяин - барин.тож того же мнения. Тут появляется ещё один подводный камушек (ИМХО).
Выбор ТТ для большой энергетики и ТТ для инвертора две большие разницы, т.к. для энергосистемы обладающей безграничной мощностью и нулевым внутренним сопротивлением (условно говоря), отбираемая ТТ мощность ничтожна. А вот в случае с инвертором картинка несколько иная. Не будем же устанавливать в девайс на 0,5кВА ТТ мощностью 50Вт (привёл как крайний случай).

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

По-моему тут некоторые, в своих рассуждениях, путают ПРОСТО ТТ и дифференциальный. В последнем, где токи первички и вторички компенсируются, действуют законы обычного ТТ только для этих токов. Для выделяемой разницы все несколько иначе. Например диффТТ можно включить вообще без нагрузки и при этом не будет на выходе опасных киловольтов. Соответственно и пропорции для выделяемой разницы немного другие. Это я о диапазоне линейного участка и выборе нагрузки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Разницы нет. И вторичку без нагрузки оставлять тож низя, т.к. могут быть те же киловольты. Надо помнить, что ток первичной цепи, к которой подключен ТТ, не зависит от нагрузки ТТ (кроме дурнячего случая, который привёл выше) и схем соединения отдельных ТТ или полярности обмоток на диф.ТТ

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

При измерении тока через ТТ или при измерении дифф. тока в отдельно стоящем ТТ , мощность в токоизмерительном резисторе поступает прямо из источника первичной энергии. в смысле без дополнительных преобразований через магнитное поле подопытного магнитопровода силового трансформатора.

В случае дырочно-нашлепочных устройств, нет доступа к первичному источнику энергии , можно в резистор запихнуть только часть энергии болтающейся в магнитопроводе. Эта энергия мала (тем меньше, чем µ больше) , плюс надо её еще уметь забрать не нарушая работу самого магнитопровода СТ существенным образом и не создавая излишний сдвиг фазы относительно тока намагничивания. проблемы отсюда и растут , кмк.

Покажите эти киловольты в модели. Я их не видел - диффТТ без нагрузки выдает прямоугольник в несколько вольт. И тому подтверждениеТ.е. конечна. Причем не только для дырочно-нашлепок, в диффТТ картина подобна картине в нашлепке.
ЗЫ. По прежнему молчу за дырку - не бурил, не вру.

Если не понимать принципа моделирования, то можно усомнится в имеющейся модели нашлепки**. Но вот диффТТ моделируется настолько очевидно, что...
Это я к тому, что в модели диффТТ видел точно то же, что реально видел в нашлепке:
При изменении Rн от КЗ к ХХ форма выходного сигнала на некотором участке диапазона R повторяет форму Iнам, но с некоторой величины R передний подъем треугольника выгибает спину и к ХХ вместо треугольника видим трапецию довольно небольшой амплитуды.

**valvol, это я "к примеру"

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Истинную правду глаголете!!! Я это проверял. И даже фото выложил. Без нагрузки напряжение на контрольной обмотке как и положено равно половине от входного делить на Ктр между первичной обмоткой и контрольной.
Хитрость диф ТТ и его необычность в том, что измеряется не как обычно-очень большой ток, а ток совсем малый, максимум несколько ампер. Но чтобы мерить его не внося значительную погрешность(просто отбирать дополнительную мощность на измерительный резистор) нужен большой Ктр, дабы из ампер получить десятки милиампер, а может и единицы. Тогда номинал резистора можно смело поднимать, не боясь перехода в реж.ТН- индуктивность пропорциональна квадрату витков и выдержать условие значительно проще. И отдачу высокую получить при этом. Т.Е. само напряжение можно приподнять пропорционально изменению индуктивности(т.е. квадрату витков) при сохранении той же рассеиваемой на резисторе мощности на резисторе, либо несколько пожертвовать напряжением и снизить мощность на резисторе. Играет соотношение квадрата витков

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Вот давайте в цифрах попробуем.
УТрибуна был транс примерно 7см2 примерно 18 вит. Ток намагничивания предельный у самого насыщения что-нить ок 4А(ничего не считал, просто для примера на глазок) Стало быть насыщение наступает примерно 4х18=72А*вит.
Нашлепка помнится 7х7мм=0.5см2 при 20 витках . Не сильно мудрствуя, она отщепляет поток 0,5/7=0,07 от полного потока, т.е. 72А*вит*0,07. А ток- разделить еще на20, т.е. примерно 0,1А. Индуктивность нашлепки конечно на глаз не прикину, но думаю резистор 1-2Ом подойдет как предельный. Итого 0,2-0,4В в сухом остатке.
Щас полезу погляжу что у Трибуна вправду получилось. Мож я тут полную белеберду несу
Ну где-то поблизости получилось. А резистор можно и приподнять выходит.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Уж не знаю что это за режим, но при больших Rн на выходе и нашлепки и диффТТ имеем что угодно, только не подобие Iнам.
Происходит это так:
Не поручусь за верность отображения спада, но фронт меняется именно так

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Трибун
Гляньте мой последний пост. И я же не авангардист в кОмы лезть. Если у Вас при 20 вит 6Ом, то при 40 с тем же успехом пройдут 24Ом. От и все.
П.С. Ваш рисунок - истинная правда Сам такое смотрел...

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Опробовал несколько исполнений нашлепок, но бОльших напряжений верной формы так и не получил

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Не хотелось встревать но заразили
Транс трансформирует ток, напряжение, сопротивление. И по любому нагрузочное сопротивление через Ктр песчитывается в первичку.
Если Rн=0 то и Rпервички=0 и ни какая моша там не теряется(в идеальном случае), чем болше Rн тем болше приведённое к первичке сопротивление. А на сопротивлении моща выделяется(куда ей ешё деватся). Вот и ишем всем колхозом оптимум для Rн и Ктр.
Эт касательно ТТ.

Трибун
А кто сказал, что будет просто? Тут надоть обмозговать... Где сечением сыграть, где витками. А результат- все одно компромисный
Вот с виду, поднимем витки вдвое- можем резистор вчетверо. Ток упадет вдвое, а напряжение вдвое поднимется. Ну вроде так. А что на деле получим-?
С потоком отщипнутым тоже вопросы. Больше возьмешь- вроде чутье поднимется. Однако ж и потребитель мощности транса появится. Типа сам себя мерить будет.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Дык ведь Вам нужен был сигналв зависимости от тока, а не напряжения вот и пришлось Rн ляпать д-цать Ом. А иначе Вы бы взяли 100к, как в трансе напряжения, и всё было бы красиво.