©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 00:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-10, 16:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol
Да, порядок емкостей Вы указали верно - три обмотки по 15 витков на К20 дали около 50пф для пары. Повесил в модели к каждому концу всех обмоток по 50пФ и свел их в одну точку - по Миллеру ничего не изменилось, а амплитуда паразитного звона удвоилась.

Заодно сравнил по Ls для трех обмоток вариант намотки их параллельным шлейфом или общей скруткой - разницы не увидел, для 15 витков на К20х12х6 Ls~0,475мкГн.

Везде ПЭВ 0,62.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-10, 19:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Повесил в модели к каждому концу всех обмоток по 50пФ и свел их в одну точку - по Миллеру ничего не изменилось, а амплитуда паразитного звона удвоилась.

Обычно межобмоточные ёмкости ввожу в серединки обмоток. Или делю каждую ёмкость на две, которые цепляю к краям соответствующей обмотки. На Миллера это в самом деле не влияет, а вот уровень помех на затворах увеличивает.
Ранее в этой же теме рассматривались вопросы устойчивости драйверов к синфазной помехе.
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=496#496
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=519#519

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 19:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
сравнил по Ls для трех обмоток вариант намотки их параллельным шлейфом или общей скруткой - разницы не увидел, для 15 витков на К20х12х6 Ls~0,475мкГн.

На К20х12х6 намотал шлейфом из 2-х 30 витков изолированного провода из ИКМ кабеля (жилка 0,2, диаметр с изоляцией 0,55) - это вторички.
Сверху опять в два провода шлейфом намотал 30 витков ПЭВ 0,31. Причем в отверстии провод ложился поверх вторичек, а по наруже между витками вторичек. Т.е. каждый виток вторички окружен витками первичек. Измерил Ls на одну вторичку от одной первички и аналогично с запаралелленых первичек. Получилось 3 и 2,7мкГн соответственно. Видно, что изоляция сильно гадит, а "окружение" дает -10%.
Емкости 1-2 40пФ, 2-2 28пФ.
Сдается мне, что при таких Ls трансформаторный драйвер с раскачкой будет не быстрее стандартной древней IRки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 20:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
Сдается мне, что при таких Ls трансформаторный драйвер с раскачкой будет не быстрее стандартной древней IRки.

А что собственно ожидалось и чем не устраивает быстродействие IR-ок?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 22:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol
Не говорил, что не устраивает - оценивал, сравнивал. По моделям кажется, что трансформаторный быстрее по задержкам, но это пока не вставишь всю реальную схему с реальными же паразитами. Честно говоря не ожидал в ТГР иметь Ls~3мкГн. А еще и в раскачке смотрю ставят не слабый МОСФЕТ с его затворной емкостью. Я то комплиментарного клопика IRF7343 ставлю в модель раскачки (в железе проверял) и то по суммарной задержке драйвер идет вровень с IR2110, причем с двухтактной раскачкой! При однотактной раскачке спад начинает зело отставать.
Похоже вернусь к IR. Хотел отказаться после неудач с вводом в них сигнала намагничивания.
А суть прочистки оптики в том, что одна IR-ка имеет отличные формы и по задержкам не уступает цепочки из раскачки, ТГР и драйвера. Особо интересует спад, как тот стоп-кран.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 00:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Трибун писал(а):
А суть прочистки оптики в том, что одна IR-ка имеет отличные формы и по задержкам не уступает цепочки из раскачки, ТГР и драйвера. Особо интересует спад, как тот стоп-кран.

IR-ки хороши, но не всегда применимы и не всегда достаточно надёжны.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 08:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
не всегда достаточно надёжны.
И не у всех. Вроде научился их готовить :prankster:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 18:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
Честно говоря не ожидал в ТГР иметь Ls~3мкГн.
помнится, VVS_ говорил об экспериментах с ТГР на колечке и Шэшке. Насколько помню, его вывод - Шэшка лучше, т.к. витки обмоток все вкупе, а на колечке (по внешнему диаметру) ложатся между витками примыкающих обмоток.
Про витые пары, тройки и др. не помню :blush:
Попробуй, ведь ТГР не СТ :prankster:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-11, 22:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
Честно говоря не ожидал в ТГР иметь Ls~3мкГн.

Че то вчера перемудрил с калибровкой измерителя, сегодня Ls=0,55мкГн.
Maikl писал(а):
витки обмоток все вкупе, а на колечке (по внешнему диаметру) ложатся между витками примыкающих обмоток.
Постепенно прихожу к выводу, что как ни укладывай, разница будет не более 10% и Ls в основном зависит от плотности прилегания обмоток к телу сердечника. Что в общем то и показано в импирической формуле у Семенова - квадрат витков первички и... геометрия, геометрия, геометрия.
А раз так, то витки надо расположить по всей длине сердечника, чтобы плотнее лежали - КОЛЬЦО.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-03, 22:47 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Хочу прервать полугодовое мрачное затишье в теме ;)
И предложить идеальный драйвер для резонансных и фазосдвигающих топологий, краеугольным камнем которых является ZVS - включение при нулевом напряжении на силовом ключе и управление с заполнением 50%.
Мертвое время драйвер выбирает сам оптимальным образом, через затворный трансформатор проходит симметричный меандр.
Управление GDT (gate drive transformer) не требует астрономических токов для зарядки затворов силовых ключей.
Для начала - вводная схема:
MOSFET DRIVER 2 на fotkidepo.ru:
Изображение


Результат работы - спад:
P1070592.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение


Фронт:
P1070591.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение


Резисторы не принципиальны и могут отсутствовать
Конденсатор 2,2 мкФ
Транзистор биполярный (вместо пропагандируемых тут КТ972-КТ973) следует использовать, например, производимый более 20 лет фирмой ZETEX - с малым падением напряжения и большим усилением на приличных токах коллектора.
Осциллограммы сняты с затвора SPP20N60C3, частота 0,5 МГц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 00:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
НЕХ писал(а):
Хочу прервать полугодовое мрачное затишье в теме ;)
Драйвер забавный, хотя я и не фанат ТГР. Зато полистал картинки и наткнулся на оригинальный детектор нуля в сети. Как раз то что надо мне в моем колхозе. Спасибо :frends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 01:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
pwn писал(а):
наткнулся на оригинальный детектор нуля в сети

Детектор хорош :good:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 11:20 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
Спасибо на добром слове.
Странно, что детектор вам раньше не попадался - выложил в 2007 году, во многих местах...
Но ТГР (не нравиться этот набор звуков) - лучше !
LM5110 изрядно нагревается при непосредственной работе на 20N60C3 на полмегагерца, с этими двумя транзисторами-помощниками теплый только силовой ключ.
Аналоги биполярных транзисторов ZETEX выпускают многие - например, BISS от NXP, ONsemi, даже отечественные пытались...
Драйвер родился не с бухты-барахты - он результат исследования проблемы ухода полевиков с этого мира.

небольшой кросспостинг:
Я о других причинах нагрева, обусловленных рассасыванием дырок, появившихся из-за протекания тока через внутренний диод, и возможный лавинный пробой при низком напряжении сток-исток, могущий привести к открытию паразитного внутреннего биполярного транзистора и аккордам Баха.
Раскрытие этой темы - "Генерация временной задержки"
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=81435
Область безопасной работы сужается, если ток тёк через внутренний диод.
Динамический лавинный пробой ограничивает работу и высоковольтных IGBT.
Спокойно себя чувствуют только полевики с рабочим напряжением, меньшим 250 Вольт.

Пытался развязать язык в теме "Резонансные топологии", но как заговорил - свет выключили и все удалились :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 11:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
НЕХ писал(а):
Мертвое время драйвер выбирает сам оптимальным образом

Можно этот момент поподробнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-03, 12:22 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 17-12, 16:45
Сообщения: 194
Откуда: днепропетровск
НЕХ Заканчивается импульс небольшим колебанием, так нужно или
это не важно? В теории не силён, но на практике заметил, если на
затворе полевика такой импульс , то живет он дольше. Для этого подключаю затвор через 50 Ом-ный ВЧ кабель 30-40 см, нарушая все
принятые традиции, и получается сигнал точно как на Вашем снимке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru