©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 18:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1300 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 15:42 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
кабельщик писал(а):
такое SQRT

Квадратный корень.

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 15:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Петр писал(а):
Квадратный корень.

Понятно. Теперь образовалась ясность, откуда в SWCADе я вижу при импульсах тока 43ампера при заполнении 40% Irms 27ампер. При том что средний ток равен 17амперам.
А зачем нужен этот Irms? Что он нам показывает? Почему производитель рисует кривулю для него, а не для среднего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 15:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
кабельщик писал(а):
А зачем нужен этот Irms? Что он нам показывает?

Irms- среднеквадратический или действующий ток.
Показывает то же, что и для резистора - "нагревающий" ток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Дак у нас же не резистор... Прямое падение напряжения на переходе незначительно зависит от тока. Почему для транзистора расчет приравнен к резистору?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
кабельщик писал(а):
что такое SQRT


square root - квадратный корень


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:25 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
кабельщик писал(а):
Дак у нас же не резистор... Прямое падение напряжения на переходе незначительно зависит от тока.

Почти резистор.:wacko:
Для полтинника при токе 10-70А напряжение меняется от 1 до 2В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Aziat писал(а):

Для полтинника при токе 10-70А напряжение меняется от 1 до 2В.
Из приведенных цифр заметно , что зависимость прямого падения напруги от тока не линейная , как на резисторе, а почти равна кубическому корню от роста тока. В формуле расчета Irms, приведенной выше, этот фактор не отражается. Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:43 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
кабельщик писал(а):
В формуле расчета Irms, приведенной выше, этот фактор не отражается. Почему?

Она для резистора.

Имхо, фиг.1 - это такая ИРовская подстраховка-упрощение.
На этот график можно (и лучше) не смотреть вообще :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:46 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
кабельщик писал(а):
Дак у нас же не резистор...


Тут дело не в резисторе

Павел писал(а):
Irms=Im*SQRT(Кзап), где:
-Im-амплитуда тока;
-Кзап=tимп/T


рассматривается действие тока, не важно какое, на резисторах и кошках проще для понимания.

Если бы Кзап=1 (такой длинненький импульс в сравнениИ с временем наблюдения за ним) то амплитудное значение тока импульса, померенное, скажем, осциллоскопом, действовало бы на резистор как просто постоянный ток такого же значения.
Каждой форме импульса соответствуют свои значения при пересчете амплитудного значения в действующее.


Последний раз редактировалось Maxim_Z 19-04, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Aziat писал(а):
На этот график можно (и лучше) не смотреть вообще :D
Весело :prankster: Что ж тогда смотреть? Остается только глядеть за температурой тела транзюка... Лишь бы не затемпературил, а кривули в мусорник :clapping:


Последний раз редактировалось кабельщик 19-04, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:51 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
кабельщик писал(а):
Остается только глядеть за температурой тела транзюка...


Не тела, а кристалла. Впрочем все великие уже к этому пришли, просто объясняют по-старинке :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 16:58 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 28-09, 17:03
Сообщения: 259
Откуда: Краматорск
Maxim_Z писал(а):
Не тела, а кристалла.

Разве только если он сам будет выводить нам температуру своего ядра в цифробуквенном виде... Потому я и написал "тела"...
По поводу формы тока я понял так, что если бы ток был треугольным или синусоидальным, то Irms имеет смысл, а ежели ток прямоугольный, то есть смысл только в среднем токе (для транзистора). Или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 17:04 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
кабельщик писал(а):
Что ж тогда смотреть?

На среднюю мощность :prankster:
Где-то тут лежит FAQ Володина по Ритмарку, где оправдывается Irms поболе, чем позволяет та кривуля. А расчет температуры по суммарной мощности потерь, с чем собственно не поспоришь :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 17:06 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
кабельщик писал(а):
Разве только если он сам будет выводить нам температуру своего ядра в цифробуквенном виде...



кабельщик, ты про какое-то ядро (коре дуо, что ли) , в то время как не следишь за последними достижениями инженерной мысли....

ValVol, не так давно объявлял конкурс на идею по измерению температуры кристалла ключа в работающем устройстве. Кто-то победил, но кто и какая идея - я не помню.

А в теме про "Тепло. Контроль и утилизация" ведутся дискуссии по оценке радиатора, впрочем, всего бутерброда между кристаллом и воздухом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 17:11 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-09, 22:01
Сообщения: 422
Откуда: Saratov
кабельщик писал(а):
По поводу формы тока я понял так, что если бы ток был треугольным или синусоидальным, то Irms имеет смысл, а ежели ток прямоугольный, то есть смысл только в среднем токе (для транзистора). Или нет?



Нет. Ток сугубо никакой, сложной формы. Когда ИИП работает на дугу, которая нестационарна. Вот на резистивный эквивалент - да, можно допустить, что через транзистор течет трапециидальный "активный" (тот, ради чего) ток и токовые "кривули" от разных вспомогательных вредных/полезных процессов в источнике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1300 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru