©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 14:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18-05, 22:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
valvol, Читаю Вашу статью по подбору снаббера для симистора https://kit-e.ru/raschet-simistora/. Какие параметры генератора в цепи УЭ? Что-то при прочих равных не удалось получить такой картинки как на рис.6 в статье. Корректна ли методика расчета для случая, когда симистор открыт один период 20 мс? Нужно ли задавать начальные условия для правильного отображения результата?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-05, 08:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
igorka писал(а):
Что-то при прочих равных не удалось получить такой картинки как на рис.6 в статье.

Выкладывайте модель.
igorka писал(а):
Корректна ли методика расчета для случая, когда симистор открыт один период 20 мс?

Методика предназначена для расчета в установившемся режиме. Т.е. огибающая тока для нескольких последних, перед коммутацией, периодов должна быть практически аналогичной. Если данное условие не выполняется, методика будет неверно оценивать величины многих параметров. В этом случае можно попытаться извлечь требуемую информацию из результатов моделирования.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-05, 21:52 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
Файл модельки: https://transfiles.ru/os0b0. В ней осциллограмма отличная от той, что в Вашей статье... Но все таки вопрос несколько о другом, как подобрать номиналы снабберной цепочки, с единичным временем коммутации нагрузки 20 мс. Без фазового сдвига управляющего сигнала, относительно перехода синусоиды через ноль. Стоит отметить , что нагрузкой будет являться трансформатор, который может в момент коммутации быть с разомкнутой вторичной обмоткой, а может с замкнутой накоротко.
Какую методику расчета в этом случае посоветуете применить?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-05, 23:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
igorka писал(а):
Файл модельки: https://transfiles.ru/os0b0.

Файл пока недоступен. Какие-то технические работы на файлообменнике.
igorka писал(а):
Стоит отметить , что нагрузкой будет являться трансформатор, который может в момент коммутации быть с разомкнутой вторичной обмоткой, а может с замкнутой накоротко.
Какую методику расчета в этом случае посоветуете применить?

Надо раздельно рассматривать случаи с разомкнутой и замкнутой обмоткой. Демпфер предотвращает повторное отпирание тиристора и работает после его самопроизвольного закрытия (после снижения протекающего тока до нуля). Если процесс не является установившимся, то путем расчета или моделирования нужно определить скорость снижения тока перед закрытием, а также напряжение смещения Vs. В случае корректного моделирования эти параметры определяются элементарным измерением.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-05, 18:08 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
Похоже на региональные блокировки... У меня со скачиванием проблем не возникло... Продублирую в облаке: https://drive.google.com/file/d/1GBrsS5XhYivs04ZPSWKPkb5ygRShU5EB/view?usp=sharing
Верно ли предположение, что для расчета достаточно будет значение индуктивности (индуктивность первичной обмотки трансформатора)? А для случая с замкнутой вторичной обмоткой, подставить индуктивность рассеяния преложенной к первичной обмотке? И обойтись без "точной" модели трансформатора.

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-05, 20:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
igorka писал(а):
Какие параметры генератора в цепи УЭ?

Нашел оригинальные модели из статьи.
igorka писал(а):
для расчета достаточно будет значение индуктивности (индуктивность первичной обмотки трансформатора)? А для случая с замкнутой вторичной обмоткой, подставить индуктивность рассеяния преложенной к первичной обмотке?

Хотя бы так.
Это трансформатор для контактной сварки?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20-05, 21:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Нашел оригинальные модели из статьи.

Спасибо.
valvol писал(а):
Это трансформатор для контактной сварки?

Да для контактной сварки. Понимаю, что правильно было бы использовать два тиристора, включенных встречно параллельно. Но плата управления готовая и там симистор...

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 14:36 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
Есть вопрос по следующим трем формулам:
Изображение
Результаты расчета, совершенно не такие как в статье :blush:
CS ≥ 1/Lload(VS/(dV/dt))2 = 1/0,28(249/(10×106))2 = 2,24×10–9 Ф.
Почему dV/dt приняло значение (10×106)? С остальными двумя формулами, что-то тоже не клеится...

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 17:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
igorka писал(а):
Результаты расчета, совершенно не такие как в статье :blush:
CS ≥ 1/Lload(VS/(dV/dt))2 = 1/0,28(249/(10×106))2 = 2,24×10–9 Ф.
...
С остальными двумя формулами, что-то тоже не клеится...

Смотрите PDF версию статьи. Ссылка на неё есть в самом начале HTML версии. Там формулы выглядят получше.
igorka писал(а):
Почему dV/dt приняло значение (10×106)?

Если напряжение изменяется на 10 вольт за 1 мкс, то за 1 сек оно изменится на 10000000 вольт. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 20:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Там формулы выглядят получше.

Действительно получше. Благодарю!
Формула для расчета CS, имеет правильное написание? Я ее чуть изменил, после этого стало похоже на правду...
Изображение

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 21:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
igorka писал(а):
Формула для расчета CS, имеет правильное написание? Я ее чуть изменил, после этого стало похоже на правду...

В журнальном варианте все правильно. Порядок выполнения арифметических действий

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 22:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
Вот журнальный вариант:
Изображение
При всем уважении, число на выходе никак не то... Если заключить в скобки CS ≥ (1/Lload)x(VS/(dV/dt))^2, то результат близок к 2,24×10^–9.
Иначе говоря, полагаться в расчетах на программу SMath Studio, "нельзя"...
Вопрос снят, тем более он косвенно затрагивает тему обсуждения.

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Последний раз редактировалось igorka 24-05, 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 22:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Похоже этот урок в школе был пропущен. ;) Внимательно прочитайте правила вычислений по ссылке выше. Там всё получается без дополнительных скобок.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28-05, 13:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
В авторском варианте использовалось более очевидное представление формул.
Изображение
Журналу похоже такое представление не подошло и они немного его изменили. Формально смысл не поменялся и я не стал возражать.
Однако, читающим статьи из профессиональных технических журналов, надо быть готовыми к определенной специфики подачи материалов. Я пишу для популярных и профессиональных изданий и поэтому моя подача материала почти не имеет белых пятен. Т.е. рассчитана на широкий спектр специалистов и любителей. Однако большинство авторов пишут для равных. И поэтому, в целях сокращения размера, приводят только ту информацию, которую считают необходимой. Например, математические манипуляции с формулами опускаются и приводятся только их конечные варианты, примеры расчетов могут отсутствовать и т.п.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 23:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 530
Откуда: Горловка.
Попробовал максимально упростить производимый расчет, средствами Excel таблицы.
Изображение

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru