©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 16:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 16:28 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Maikl писал(а):
как первый раз с девочкой?

"Первый" раз можно подбираемые транзюки поставить в равные условия на одинаковые радиаторы.
Для того, чтоб учесть возможный разброс динам параметров, нагружать лучше реакторами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 17:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Сплинта писал(а):
Действительно, баянец позволяет получить меньшие потери.
Maikl писал(а):
можно ли это утверждение перенести на "баян" из ИЖБТ ?

Сплинта писал(а):
Можно, но у и-джигитов есть хвостики и самый хвостатый могет бзденькнуть. Это к тому, что выравнивать активные ключики сложнее, чем пассивные.
Aziat писал(а):
Надобно за мин.разностью температур и структур следить.

Maikl писал(а):
Вы наверное имеете ввиду, что разность температур кристаллов ИЖБТ должна быть минимальна? Как ея достичь? Размещением корпусов ИЖБТ рядышком? на каком расстоянии?

Dizel1 писал(а):
- ну... транзисторы с одной партии (падение напряжения на КЭ, в открытом состоянии близкое должно быть), ну и на одном теплоотводе..
Aziat писал(а):
"Первый" раз можно подбираемые транзюки поставить в равные условия на одинаковые радиаторы. Для того, чтоб учесть возможный разброс динам параметров, нагружать лучше реакторами.
во скоко инфы :clapping: как у дипломатов, а никто толком и не сказал как, куда и что. Аналогичный вапроц задавал и Alex Thornу, который в одном из постов говорил о своём сварнике и "баянах" - ответа нет. Дык, что выходит? о "баянах" в своих девайсах рассуждаем (акромя Сплинта и Aziat), а сказать - делай то-то, проверь то-то и др. сказать не могём? :live-14: Н-да уж, обнакновенный "базар" получается. Звыняёте, мож чот не так сказал, не тем слогом...

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 18:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Тепловые трубки.

В свое время маялся тт, делал по мотивам сайта: http://overclockers.ru/reviews/cooler/other/ , в основном по: http://overclockers.ru/lab/15686.shtml

Делал из 6 мм водопроводной трубки, один конец обжимался, запаивался. В трубку сунулас медная оплетка от экранированавого кабеля (подобрал с самими тонкими проводами). Наполнение делал так (для повотряемых опытов: заполнял всю трубку ацетон, трубку воду с температурой под 60-70 градусов. Мерил время до полного испарения ацетона. Остужение трубки до комнатной температуры, снова заполнение ацетон и держал 70-80% время от полного испарения. Тогда в воде зажымал зажымом и быстро запаивал... Работающий вариант вышел из 3 или 4 раза :) (важно было зажат герметично и паят в зажиме.. )Итого 3 такие трубки (6мм х ~20см) снимали тепло с графической карты мощностю под 60 ватт без никаких кулеров...

Книжка теоретикам: http://www.allbeton.ru/library/284/80.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 22:27 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Скрутил спираль из медной трубки диаметром 4.75 мм (от автомобилных тормозных систем) залил ацетоном, нагрел, запаял. Делал без капиляра. Прикрепил датчик. При нагрева нижнего витка, датчик на верхем витке - нагрев от 21 до 35 градусов за ~30 секунд. Когда датчик с низу, нагрев верхнего витка - через 3 минут нагрев составил всего ~ 23 градуса... Аналогичне при разгеметизаций - нагрев шел очень медленно.. Если поместит капиляр - будет работат в любом положению.

Изображение Изображение

И фотки как такая спирал лезет в етд59 сердечник. Без пресовки лезет~9 витков + остается по 3 мм с обоих стотон на два слоя первичной обмотки :)

Изображение

Кто возмется ращитат количество и частоту витков для етд59, н97, косой, при вторичке 9 витков. + зазор если надо..

Фотки моего монстра: перегрев процессора мощностю в 75 ватт составляет ~25 градусов без вентиляторов.

Изображение

Заготовка на радиаторы: ширина 3 см, ширина центральной пластины - 6 мм, ребер - 2 мм, растояние между ребрами - 3 мм. С этой заготовки получаются 4 радиатора 6.5х6.5х3 см + площадка для крепления транзистора/диода и правильное положение ребер по потоку воздуха.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 23:11 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Maikl писал(а):
никто толком и не сказал как, куда и что

Ну так, каков вапроц...

Спроси ищЁ раз. ;) Надо ж определиться, или баян.. или разделение на части.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 01:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
staska, мне кажется, что Вы напрасно тратите время на эту обмотку из трубки, она пока только создает, а не решает проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 13:56 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Andr писал(а):
staska, мне кажется, что Вы напрасно тратите время на эту обмотку из трубки, она пока только создает, а не решает проблемы.


Попытка не пытка. Но что надо начинать с провереного образца - согласен.

Многие для пропитки трансформаторов исползуют эпоксидку. По аналогий с компами клеили радиаторы оперативки на смесь эпоксидки и алюминевой пудры (до 50%) . По бумагам/опытам получатся до 2-3 всыше теплопроводимость чем чистой эпокситки. + хоть там порошек алюминия, но электричество не проводить. Или взят по аналогиям термопаст окись синка/алюминя.. Толко надо намазыват обмотки послойно, во время намотки...

http://www.cotronics.com/vo/cotr/pdf/thermcond..pdf

http://resources.metapress.com/pdf-prev ... ze=largest


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 14:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
staska -при таких мощностях надо не отводить тепло, а считать и делать обмотку так , чтоб она меньше грелась..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 18:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Aziat писал(а):
Ну так, каков вапроц...Спроси ищЁ раз. ;) Надо ж определиться, или баян.. или разделение на части.
разделение на части чего? Об этом даже и не спрашивал. Постами выше при-вёл весь наш "базар" с чего началось. Ежели вопросы непонятны, задаю ещё раз.
1.Допускается ли параллельное соединение IGBT транзисторов? Если да, то, какие условия при этом должны быть соблюдены?
Ваше
Aziat писал(а):
Надобно за мин.разностью температур и структур следить.
и
Aziat писал(а):
подбираемые транзюки поставить в равные условия на одинаковые радиаторы.
и Dizel1я
Dizel1 писал(а):
транзисторы с одной партии (падение напряжения на КЭ, в открытом состоянии близкое должно быть),ну и на одном теплоотводе..
вносит непонятки. К примеру, для достижения минимальной разницы температур кристаллов параллельно включенных транзисторов они должны располагаться на одном радиаторе по возможности на минимальном растоянии друг от друга. Да, согласен, что при "баянировании" уменьшается ток и выделяемая мощность на единичном ключе, увеличивается площадь теплоотдачи... Но, ИМХО, если мы говорим о равных температурных условиях ключей (минимальное расстояние между корпусами), то не возникнет ли большой перепад температур между точками (точкой) крепления корпусов и периферией радиатора из-за худшей теплопроводности (люминий и его сплавы, медь)? А ведь при расчёте радиатора учитываются температура кристалла и радиатора, тепловые сопротивления кристалл-подложка транзистора-радиатор-окружающая среда... К примеру, в заводском девайсе "Технатрон" используется "баянирование" 4шт. IGBT, корпуса которых расположены вряд на расстоянии 1,5-2см друг от друга.
Про электрические, временные и др. характеристики тож всё ясно. Для меня это не вопрос т.к. и IGBTов и MOSFETов в избытке (целые линейки партий). Но ответьте мне на такой вопрос. Лично Вы, или Dizel1 подбирали транзисторы по параметрам из партии, рассыпухи, из скольких экземпляров? Читая форум вижу, что не то что ИЖБЕТ, сердечник транса ЭПКОС, а простой диод ... для народа проблематично купить из-за простой житейской причины-большая диспропорция между ценой компонента и получаемой зарплатой (обидеть никого не хочу).

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 20:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
staska писал(а):
...хоть там порошек алюминия, но электричество не проводить.

Это при каком напряжении тестилось? китайского тестера или напр. питании оперативки :D
Межобмоточная изоляция типовых силовых трансов тестится на 3кВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 20:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Andr писал(а):
staska писал(а):
...хоть там порошек алюминия, но электричество не проводить.

Это при каком напряжении тестилось? китайского тестера или напр. питании оперативки :D
Межобмоточная изоляция типовых силовых трансов тестится на 3кВ.


Примерно. Так тем цель и была на пластик оперативки наклейит. Для трансформатора ту самую окис цинка можно взят. Будет не хуже чистой эпокисдки. Даи пдф привел с электро сопротивлениями..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 21:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Maikl писал(а):
.Допускается ли параллельное соединение IGBT транзисторов?
- да допускается.
НО - сам лично не баянил пока :blush:
Maikl писал(а):
то не возникнет ли большой перепад температур между точками (точкой) крепления корпусов и периферией радиатора из-за худшей теплопроводности (люминий и его сплавы, медь)?

- если ставить на 2-3 см транзюк от транзюка(а далее затягивать и просто нельзя, индуктивность монтажа вылезет) , то тогда нет, НЕВОЗНИКАЕТ.. практически проводил испытания теплопроводящих подложек и радиатора -для стандартного корпуса то247 установленого на слюду 0.1мм получалось что разность температур радиатора около транзюка и на отдалении сантиметров 10 - составляет градусов 10 :blush: это не много :live-58:
радиатор - 8 см основание , сплав алюминия какойто, плотный и теплопроводящий (в отличие от совковых литых радиаторов)
длины сантиметров 30 ширины - сантиметров 5 , ребристый..
но это болтология все - надо выложить фото с тех испытаний
Maikl писал(а):
или Dizel1 подбирали транзисторы по параметрам из партии, рассыпухи, из скольких экземпляров

- специально джибиты и не паралелил никада.. но падение в открытом состоянии мерил.. с разных партий разброс приличный.. с одной - поменьше..
Полевики просто рядышком ставил на радиатор (2 штуки ИРФ740) и все ОК...до 50 ампер с косого снимал :good: :scenic:
самовыравнивание токов, да и сопротивление открытого канала не рознится сильно, даже с разных партий (главное чтоб производитель не китай нунеймовский)
от такие дела :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 22:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Dizel1 писал(а):
Полевики просто рядышком ставил на радиатор...самовыравнивание токов
то, что с ростом температуры сопротивление канала МОСФЕТа увеличивается - знаю (за счёт этого и происходит выравнивание токов по ключам). А вот с ИЖБТами - сложнее. У биполяра (ИЖБТ=МОСФЕТ+биполяр) при повышении температуры ситуация с точностью наоборот, что приводит к лавинному тепловому пробою. А про "баянирование" ИЖБТ на страницах форума мелькает много инфы типа того, что дескать один, второй... у себя это сделал, а как коснулось ответа на вопрос так все и примолкли. Может ещё не все высказались?
ИМХО, прав Multik, говоря в "Ключевом вопросе" о наращивании мощности девайса путём использования N-го к-ва простых ячеек на основе "косого". Как пример - мост, полумост и др. с разделёнными обмотками. Да и тот же "косой" повышенной мощности можно собрать на 2-х маломощных "косых" Здесь на любителя.
Вот и
Сплинта писал(а):
...идеальный вариант-параллельная работа инверторных ячеек с одиночными и-джигитами...
и это говорят профи. Так шты, от так... :live-14:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 22:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
staska писал(а):
...хоть там порошек алюминия, но электричество не проводить
могет быть и не проводит, т.к. оксидная плёнка на поверхности кажной пылинки является изолятором (изолирующие подложки из оксида бериллия, люминия и др.). Но, ИМХО, унутри этой пылинки гуляють всяки-разны вихревые токи, какие по значению - не знаю. Пусть будет - маленькие. Но следует учесть, что и пылинок энтих - лимоны. Сколько тепла они выделят? Так что вместо лучшего охлаждения можем получить хорошую УЗ-печку :) Может и не прав, может кто и пробовал? Если есть желание - попробуйте, а потом поделитесь инфой :). Клеить радиатор к процу смесью эпоксидки с люминевой пудрой одно, а пропитывать обмотки силового транса, ИМХО, - другое :)

ЗЫ. Может оказаться так, что вся моща инвертора уйдёт на нагрев пудры :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 23:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
staska писал(а):
Для трансформатора ту самую окис цинка можно взят. Будет не хуже чистой эпокисдки.

Повысится тексотропность, при заливке появятся пустоты, если добавить ацетон, как предлагал Трибун), может начаться расслоение смеси и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 441 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru