©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 20:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 218  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 06:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Druvic
когда приводите какие-либо осциллы, измерения напряжения и др. указывайте где, в какой точке, относительно чего проведено измерение.
Ждём (с) пояснений к фотосам осцилл :)

ЗЫ. Моделил усилитель мощности указанный на схемуле. Использование МОСФЕТов не есть гут т.к. по стойкам протекают большие "сквозняки" доходящие до 12-15А (примерно столько, уж не помню).

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 08:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
по стойкам протекают большие "сквозняки" доходящие до 12-15А
Этот каскад пытал реально, при увеличении затворных резисторов сквозняк уменьшается, как понял RD для этого - задержать включение, но форсисровать выключение. Ключи с избыточной мощностью, а потому с большой емкостью затвора. Там чудно справляется пара из IRF7343 (? вроде бы).

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 10:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-09, 17:27
Сообщения: 7
Осцилограмы сняты с имп. трансформатора TR2, измерял также на выходах А и B контроллера(относительно земли) искажения такие же.
Сквозого тока не наблюдал, врятли он там будет так как нижнее плече открывается с запаздыванием обусловленным емкостью выходного каскада МС рзерами R9,R10 и RD цепочкой. Транзисторы совсем холодные - можно ставить и послабее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 11:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
дрожание импульсов - весчь известная... побороть :live-14: даже не знаю... вообще простой карент моде для двутактера не айс... далеко не айс.... ну самое простое -переделать на регулировку по среднему току..
вдогонку...(Трибуну привет :good: ) у Вас же оно дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ??

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 26-09, 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 11:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Сквозняк может и не греть ключи, но иметь большой ток на фронтах. Еще раз глянул фото. Сильно завышена яркость осцилла - догадываюсь, что речь о дрожании картинки.
Я бы попробовал отключить от контроллера затворы или снял бы питание с этого каскада. Если дрожь уйдет, то это скорее и верно сквозняк пачкает питание контроллера - убирать сквозняк и/или развязать питание UC-шки цепью RC или тупо блокировать питание UC бОльшей емкостью в сочетании с керамикой.

Можно еще глянуть осцилку на частотозадающих цепях. Возможно это не дрожь, а перехват синхронизации осцилла мелким мусором. Хотя Вы и акустические проявления отмечали...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 12:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Druvic писал(а):
Монтаж сделан качественно.. блокировочные емкости у самих ног...
как Вы знаете, у 3825 на выходе стоят мощные полевики. По приводимой схемуле вижу, что питание полевиков (выход 3825) и питание маломощной части микрухи развязано посредством резистора R7 (47 Ом). Кондёр С9 (1,5мкФ) у Вас электролит или плёночник? ДолжОн быть плёночник. Вы пишите о том, что на выходе микрухи (А и В) форма сигнала аналогична измеренной на выходе ТR2. Такого не должно быть. По двум причинам. Первая - это амплитуда импульса, второе - форма импульса. На выходе микрухи форма сигнала должна быть чистой, разве, что с незначительными выбросами по фронтам включения. Насчёт качественно выполненного монтажа. Здесь очень важно правильно развести "земляную" шину, шину питания и размещение блокировочных ёмкостей. Важно и другое - в какую точку на плате заводите плюс от источника питания. Попробуйте RC-цепочку параллельно первичной обмотки транса.
Ещё раз повторюсь. Пока не доведёте "до ума" "мозги" напряжение на силовые ключи не подавайте.
Dizel1 писал(а):
оно дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ??
фотка с максимальным Кзап. снята с нагрузкой (балласт) ? Если да, то это ещё одна из причин не подавать напругу 310В на ключики, дабы исключить влияние ОС на результаты измерения.

ЗЫ. Судя по осцилкам предел измерения осцилла установлен 2В/дел. т.к. 10В для открытия ключа маловато, но и 20В - многовато. Если используете драйвер с отрицательным смещением то 20В может и прокатит. Всё зависит на какое значение по напруге уходите в отрицательную область. На осцилке (Кзап. макс.) видать короткий импульс (перед основным) амплитудой около 10В. Этого достаточно, чтобы открыть ключи. Рявканье ТГР и силового транса, ИМХО, есть результат отработки ОС по току, меняющей Кзап. Из осциллок видно, что при малом Кзап. форма сигнала приемлема.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 13:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Maikl писал(а):
На выходе микрухи форма сигнала должна быть чистой, разве, что с незначительными выбросами по фронтам включения.
- почему?? "дрожание" дает сама микросхема но никак не драйвер...
Druvic - в догонку ... посмотрите форму пилы непосредственно на выводах имс... ессли "пила " (пилообразное напряжение ) замусорено будет шум.. даже без подачи силы

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 14:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Кто читает внимательно - дрожь присутствует без силы с запуском UC через RC по шииту, т.е. никаких ОС.
Вот меня и интересует, будет ли дрожь в UC без нагрузки ее раскачкой ТГР, вернее без потребления питания раскачкой ТГР.

В чем прав Maikl - на фото сигнал не с UC, где должен быть прямоугольник, а двухполярный с ТГР.

ИМХО надо все от UC откинуть и смотреть ее отдельно, дальше будем посмотреть.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 14:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
дрожь присутствует без силы с запуском UC через RC по шииту, т.е. никаких ОС
Druvic писал(а):
...при регулировке макс. тока, то есть коеф. заполнения в одном положении резистора сильно искажается сигнал (дребезжит), слышен шум в трансформаторе драйвера и силовом трансе.
Maikl писал(а):
Рявканье ТГР и силового транса, ИМХО, есть результат отработки ОС по току, меняющей Кзап.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-09, 16:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-09, 17:27
Сообщения: 7
Dizel1 писал(а):
дрожит при поданой силе и под нагрузкой..?? или так?? само собой ??

Druvic писал(а):
Чтобы не мучить силовые транзисторы завел треугольный сигнал с тактового генератора вив 6 на вив 7 через RC цепочку как в даташите. Но увы картина не изменилась.


Maikl писал(а):
Кондёр С9 (1,5мкФ) у Вас электролит или плёночник? ДолжОн быть плёночник.
- Плёночник.
Maikl писал(а):
Вы пишите о том, что на выходе микрухи (А и В) форма сигнала аналогична измеренной на выходе ТR2. Такого не должно быть.
-
Druvic писал(а):
Осциллограммы сняты с имп. трансформатора TR2, измерял также на выходах А и B контроллера(относительно земли) искажения такие же.


Maikl писал(а):
фотка с максимальным Кзап. снята с нагрузкой
(балласт) ?
- Все фото сделаны на вых трансформатора управления. Как я писал без поданой силы ...
Maikl писал(а):
Судя по осцилкам предел измерения осцилла установлен 2В/дел. т.к. 10В для открытия ключа маловато, но и 20В - многовато. Если используете драйвер с отрицательным смещением то 20В может и прокатит.
- На фото предел стоял 10в/дел итого 20В на схему драйвера. Драйвер дает отрицательное смещение 5В.

Поексперементировал с УЦ-шкой - ставил дополнительно блокировочные конденсаторы по пит. , запитывал от отдельного источника, отключал схему раскачки трансф. управления (как писал Трибун) ничего не менялось, пока не вернулся к RC цепочке
(с 6-7ногу) и подобрал номиналы UC-ка начала нормально работать с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС. Форма сигнала чистая во всем диапазоне регулировки :prankster: . Если теперь оставить такое изменение в схеме будет работать две ОС одна из образцового генератора другая по току с тр-ра тока. То есть если раньше при ХХ длительность ШИМ была максимально то сейчас ее можно регулировать, а с тр-ра тока будет происходить ограничение макс.тока.
Подал напряжение на силу.. после выпрямителя нагрузка лампа 36Вх100ВТ и снял осциллограммы. Заметил дрожание ШИМ как писал
Dizel1 писал(а):
"дрожание" дает сама микросхема но никак не драйвер...
но это уже не хаотичные искажения как раньше, а наверное ошибки в регулировке.
Вот посмотрите осцилы с первичной и вторичной обмотки силового транса (при разных положениях резистора рег.тока, щуп 1:10) есть ли какие то замечания ???

Первичка = мин
ИзображениеПервичка = средн.ИзображениеПервичка = Макс.Изображение
Вторичка = мин.
ИзображениеВторичка = средн.ИзображениеВторичка = Макс.Изображение
Всем большое СПС за помощь !!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 00:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Druvic писал(а):
Вот посмотрите осцилы с первичной и вторичной обмотки силового транса (при разных положениях резистора рег.тока, щуп 1:10) есть ли какие то замечания ???
а зачем? Ежели Вы удовлетворены сим :)
Druvic писал(а):
Всем большое СПС за помощь !!
не за што, мы так, поразвлеклись чуток :)

ЗЫ.
Druvic писал(а):
с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС.
эт прекрасно :) В арифметике я не силён. Но не изменилась ли частота ШИМа? Ежли в сторону увеличения, то пол-беды, а ежели вниз... :( Поэтому лампопочка 36 вольтей на 100Вт ни есть критерий. А посему колотить в :clapping: считаю преждевременным... :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 11:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-09, 17:27
Сообщения: 7
Maikl писал(а):
а зачем? Ежели Вы удовлетворены сим

Maikl писал(а):
лампопочка 36 вольтей на 100Вт ни есть критерий. А посему колотить в считаю преждевременным...

Да работой ШИМ я удовлетворен.. но судить еще рано так как без силы это одно, а как под нагрузкой себя все вместе будет вести... Вот и спрашиваю по поводу формы сигналов, а то страшно нагружать больше 100Вт если ненароком транс входит в насыщение или что либо другое глючит ...
Maikl писал(а):
с С=1нФ и R=4.7К длительнось импульсов при етом регулируется от 3.5% до 45.6% на вых МС. эт прекрасно В арифметике я не силён. Но не изменилась ли частота ШИМа? Ежли в сторону увеличения, то пол-беды, а ежели вниз...

Частота не изменяется проверял .. Темболее что такое схемное включение взято не от фонаря, а из даташита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 20:54 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
http://flyfolder.ru/14561155
вот такое увидел в китайской машинке.
кое чей коэффициент цитирования явно возрос в массовом тираже
молодцы китайские братья.
управление вынесли на отдельную платку. явно слабое, но легко правится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-10, 21:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Druvic писал(а):
...а то страшно нагружать больше 100Вт если ненароком транс входит в насыщение или что либо другое глючит ...
Вы уж извините, чот выпал из темы :blush: При работе на балласт силовой транс ни коим образом в насыщение не влетит, зря опасаетесь. А вот на счёт другого :live-14: Я бы начал с настройки ОС по току (защита ключей). Увеличьте её чувствительность. Меняя нагрузку на выходе (малыми ступенями) осциллом смотрите увеличение сигнала и уменьшение Кзап. "Играя" резюками делителя (ТТ) установите необходимый Кзап. для желательной нагрузки (уставку желательно сделать чуток меньше). Уменьшите сопротивление балласта. Удостоверьтесь в том, что Кзап. резко уменьшается. Процедуру настройки нужно провести несколько раз. В холодном и горячем состояниях. А далее на усмотрение хвилософа :) Можете сувать в держак 2-ку и удивлять соседей бенгальскими огоньками. Постепенно увеличивайте задания тока и толщину термитной спички. Не забывайте контролить тёплость родного девайса. Ежли чо-либо пошло не так - тормознитесь и разберитесь. Эт так влёт, вкратце.
Удачи :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-01, 00:05 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25-04, 21:30
Сообщения: 199
Откуда: Тюмень
Всех с Новым годом!

около года назад задавал тут вопрос по сборке сварочника, кое какие узлы в то время я собрал, а затем всё забросил, было не до этого, сейчас появилось желание и время чтобы закончить начатое
появились вопросы, помогите мне в их разрешении.

Изображение

так выглядит платка тгр, с трансформатором, на Ш 7х7 по 35 витков, провод 0,35мм, зазор 0,5 транс не закреплён, т.к. это не окончательный вариант
1. Пойдёт такой трансик или лучше на кольце?
2. Провод обычный обмоточный можно использовать?

Изображение

Это драйвер + силовые ключи + регенерат
1. В регенерате, каков должен быть зазор? (по центральному керну или по всем?)

Изображение

Это схема по которой я делаю, осцилограммы соответсвуют действительности, если нет, то почему и в чём причина может быть?

Изображение

БП (дежурку) мэн виловский, 14 вольт на выходе


Тр3 ещё не готов, т.к. не знаю как его делать, есть только сердчник и каркас E70 №87 (22x32) подаренные Maikl
Дросселя тоже нет, но планирую на сложенных Н ферритах от строчника, но это потом, главное для меня разобраться в трансе ТГР и вообще в состоятельности моих поделок...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3265 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 218  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru