©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 02:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 12:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Почти Бармалеевский драйвер из книги Воронова:
Задержка по фронту от первичной обмотки ТГР до затвора нагруженного транзистора(по уровню 6В) 180nS
Изображение
Задержка по срезу от первичной обмотки ТГР до затвора нагруженного транзистора(по уровню 6В) 120nS
Изображение
синенькое - напряжение на ТГР
зелёненькое - напряжение на затворе IRG4PC40U
красненькое - напряжение на коллекторе IRG4PC40U


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 17:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
valvol
Это все хорошо. :smile: Я тоже порадовался за "Бармалейник"... :wink: ... пока в том же файле не смоделировал "Кольт" а потом ESAB. Именно в одном файле, и графики смотрел один-на-другом. Попробуй, почувствуешь разницу и задумаешься...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 21:33 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Сделал драйвер по результатам моделироавания предложенных в этой ветке. Постарался устранить недостатки всех и сохранить достоинства:
Изображение
Здесь полностью:
http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=2981#2981
Вот модель для сравнения с предыдущим драйвером:
http://multikon.at.tut.by/Drv/Driv7.asc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-02, 22:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
majorPAE писал(а):
Это все хорошо. Я тоже порадовался за "Бармалейник"... ... пока в том же файле не смоделировал "Кольт" а потом ESAB. Именно в одном файле, и графики смотрел один-на-другом.

Здесь, как и во многом, нет абсолютного решения. Бесспорно ESAB-овский и COLT-овский драйвера не плохие, но они, в отличие от обозначенного, не давят синфазную помеху(об этом уже говорилось в начале темы) и поэтому требуют использования отрицательного защитного смещения(которое, в общем-то, так же не гарантирует 100% защиты). Сказанное особенно актуально для двухтактных преобразователей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 00:53 
Multik писал(а):
Постарался устранить недостатки всех и сохранить достоинства:

Я тоже занялся улучшательством, по твоему примеру, и вот что
получилось:
Изображение
ИМХО, двухтранзисторные драйверы эффективней по всем параметрам,
и при однотактной и при двухтактной раскачке.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 03:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
ИМХО, двухтранзисторные драйверы эффективней по всем параметрам, и при однотактной и при двухтактной раскачке.

В твоих модельках оно вроде ничего смотрится, но сколько я ни пытаюсь получить пользы от второго транзистора в своей раскачке, ну никак не получается.
Во-первых, я не могу поставить на включение в затвор силового транзистора 1 Ом, потому, что у меня не картинки, а живые изделия, и фейерверки мне не нужны.
А как только ставлю 4,7 Ом, по включению всё становится одинаковым. А по выключению второй транзистор у меня тормозит всегда.
Может, моделировать не умею, но я же пять лет, или больше юзал схему с двумя транзисторами, ровно два года назад её публиковал:
http://www.set.ru/srs/users/581/Drivtr.gif
и всё пытался её улучшить. Улучшил, только когда выбросил этот второй транзистор. А сейчас прихожу к выводу, что не второй транзистор помогает в твоих схемах, а конденсатор по входу, который делает удвоение напряжения, и крутизны фронта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 08:54 
Multik писал(а):
что не второй транзистор помогает в твоих схемах, а конденсатор по входу, который делает удвоение напряжения, и крутизны фронта.

Согласен, что наличие к-ра обеспечивает более крутой фронт выключения. Но насчет удвоения ты загнул. Это эффект в данной схемке не используется.
Однако, не стоит забывать и о включении, а здесь без второго транзистора (если учитывать Ls транса) ну никак. Конечно второй транзистор дает нек. задержку на выключение т. к сам имеет конечное время выключения. Я в макетах вообше не ставлю резистор в затвор и пиротех. эффектов пока не наблюдал. Хотя и не имею статистики
в серии. Вот результаты с резистором 4,7 в затворе, но ессно, шунтированом диодом:
Изображение
Изображение
Изображение
ИМХО, хорошо когда есть выбор. А публика сама решит. что применять.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 13:01 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
lapa писал(а):
Мне еще показалось,что у IRLI2203G сток исток можно поменять местами он симметричен в откпытом состоянии, а диод будет в прямом и зипирание полевика ничем не грози

спасибо за напоманание.
посмотрел в этом контексте на плату. перевернутый транзистор позволяет убрать лишних 2 см -> к 2мм-рам. сильноточного проводника.
в живую пака не пробовал. всегда в ожидании грабель.
тяжела жизнь бледнолицего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 13:14 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
вопрос к уважаемому собранию.
о необходимости защиты ключей (ключа) по постоянке , скажем так.
слепил схемку, в основе своей от рекомендованой IXYS , ывключения драйверов по превышении тока. есть неровности. хотелось бы обсудить.
--
свою позитивную роль сыграть уже успела. решил привязать ее к остаткам китайца и привязал собственно. китаец без транса. транс мне быстренько кривенько мотнули и как водится склеили без зазора, шоб не развалился. токовый транс закоммутировали наоборот и разумеется подали полное питание. потом прозвучала ключевая фраза НЕ мычит.
слава богу не дымит...
--
польза, как бы есть, тем более что любимая 33153 завсегда с защитой.
сомнения:
-дополнительная схемка из 2-х корпусов. можно компаратор завести на INT проца, но триггер как-то надежнее.
-примененный LM311 немного плавает и на уровне 70 mV шумов многовато. возможно придется делать более чистым питание.
-----------
при удачной реализации может быть полезна для любого варианта драйверов.
или у меня помутнение..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 23:43 
Обсуждение различных трансформаторных драйверов выявило
две наиболее оптимальные топологии.
Вот результаты сравнения двух лидеров:
Изображение
Желающие могут сравнить их и по потреблению от выхода контроллера.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 02:08 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
Желающие могут сравнить их

Только учитывая, что условия не равные.
Для равенства условий необходимо в первой схеме в эмиттер верхнего транзистора включить сопротивление 4,7 Ом. Тогда картинка несколько изменится.


Последний раз редактировалось Multik 01-03, 12:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 08:29 
Multik писал(а):
включить сопротивление 4,7 Ом

Это сопротивление включено последовательно с конденсатором
C4 именно в цепь затвора.Изображение При заряде затвора послед-но с этим резистором включается и сопр. 1,2Ом, а при разряде в обеих схемах в цепи затвора стоит 1,2Ом. Так что условия равные. Конечно, можно изменить номинал на 3,5 Ом, тогда при заряде будет ровно 4,7 Ом. Но, ИМХО, это ничего не изменит. Если включать как ты предлагаешь, то переход Б-Э нижнего транзистора будет работать в режиме стабилитрона, что не есть хорошо.
Отличие схемы с к-роми в том, что в паузе емкость из первички "перезаписывает" постоянную составляюшую в емкость во вторичке и при этом на диоде D1 формируется отрицательное напряжение, которое и и обеспечивает ускоренный разряд затворной емкости. Большая скоростьотпирания обеспечивается за счет того, что затвор заряжается не от вторички, а от емкости C4, в цепи разряда которой нет индуктивности рассеивания. Понятно, что в отсутствие Ls параметры обеих схем будут примерно равными.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 13:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator
При заряде верхний транзистор работает эмиттерным повторителем. А С4 - источником напряжения для него. Лично я не рискну поставить такие номиналы. Это схема для экстрималов.
И ещё. Теперь я готов ответить на твой вопрос:
gyrator писал(а):
А в чем ты видишь радиолюбительство?

У тебя как минимум два конденсатора- С2 и С4 с плавающим потенциалом, в зависимости от длительности импульсов и при начальном включении.
Все твои картинки красивы в установившемся режиме. А ты попробуй сделать режим плавного пуска при включении. Это когда импульсы медленно увеличивают свою длительность от нуля и до максимальной величины.
Напряжение на конденсаторе С4 ограничивает уровень сигнала на затворе силового транзистора, а растёт от нуля и очень медленно.
В некотором интервале времени уровень на затворе держит выходной транзистор в активном режиме. Если драйвер допускает такое, мне он точно не нужен.
Не за себя радею, за народ. Кинь ты этот драйвер, не смущай людей. Я же писАл, что лет пять с аналогичным боролся, пока не выбросил верхний транзистор с его плавающим конденсатором.
Пробовал подставить твой конденсатор С2 в свой последний драйвер. Он ускоряет переключение транзистора аж на 2 нс, но зато при включении есть интервал, на котором напряжение на затворе силового транзистора не опускается ниже 4 В.
Кроме того, драйвер перестаёт быть универсальным, и для мостовой раскачки не годится.
В общем, мой вывод: долой конденсаторы С2 иС4!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 22:05 
Multik писал(а):
А ты попробуй сделать режим плавного пуска при включении. Это когда импульсы медленно увеличивают свою длительность от нуля и до максимальной величины.

Сделал, но криминала не вижу:
Изображение
Я мягкий пуск никогда не использую т.к он затягивает выход ИВЭП
на режим. Контроль магн. состояния сердечника сил. транса позволяет
обходиться без этого геморра.
Да и "сварные", как я заметил, мягкими пусками не балуются.
А переход КЗ-ХХ я уже многократно показывал в модельках с этим драйвером.
Самое главное, что прототип этого драйвера использовался в весьма серьезной забугорной аппаратуре,
http://m.foto.radikal.ru/0702/192d84f017d8.gif
разработчики которой не глупее нас с тобой. И мягкий пуск у них был.
Multik писал(а):
не смущай людей.

Если ты заметил, я не участвую в ветке "Законченные узлы....".
Все мои схемки -это лишь инфа к размышлению. ИМХО, здесь
тусуются взрослые мальчики, способные сами выбирать, что им применять.
Multik писал(а):
долой конденсаторы С2 иС4!

Не забывай, что есть топологии где нужен Кз>0,5.
Твой драйвер это не обеспечит. Да и задержка при включении
не является украшением любого драйвера.
В общем, мой вывод: драйверы всякие нужны.
А наш разговор помогает уважаемой публике лучше понять достоинства и недостатки различных схем.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-03, 00:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
gyrator писал(а):
ИМХО, здесь
тусуются взрослые мальчики, способные сами выбирать, что им применять.

Пора, наверное, завязывать мурыжить эти драйвера. Взрослые мальчики сами разберутся.
В конце концов, все беды и радости наши от головы нашей же.
Так воздастся же каждому от головы его! (Это не цитата, - это оригинал.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1158 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru