©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 11:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1049 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 11:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
pwn писал(а):
это вы не доглядели

Может быть :live-14:
Этот выпрямитель можно назвать синхронным условно, потому что внешней синхронизации у него нет. Ток всё равно начинает течь сначала через боди-диоды, а только затем через открытый канал. Однако соглашусь с тем, что данная схема статические потери уменьшает значительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 16:47 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
А попрошу и я, совета или помощи:

Нужно сделать БП 12в*30а.
КПД>90%, Кп не более 5%, Токр 20-50С
Питание 50гц 180-245в.
Нагрузка от 5% до 100% номинальной (100% может быть несколько часов), может иметь индуктивный или емкостный характер, а может и чисто активный:).
Не дорогие и доступные компоненты.

Трудность в выборе топологии:
1. Прямоход-косой мост (uc3844-5, 2* IRF740)
2. Прямоход-полумост (tl494, 2* IRF740)
3. инвертор-полумост (tl494 или даже самовозбуд :), 2*биполяры) на вторичке выпрямитель на конденсаторы, стабилизация ШИМ-понижающий (15-25в до 12в на выходе)
4. Ажж чешется, так попробовать хочеться:), «УПРАВЛЯЕМЫЙ ТОКОМ ИМПУЛЬСНЫЙ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ
С СИНХРОННЫМ ВЫПРЯМИТЕЛЕМ» отсюда:
valvol.qrz.ru/articles/Ir/An/an-960.pdf
Однако боюсь, здесь не одна "засада":(

В 3и 4варианте, появляется смысл в синхронном выпрямителе, на доступных IRF 3205 или IRF1404 которые вдвое дороже но Rds=4мОм, что вдвое ниже.
(что перекликается с предыдущими постами).

Может упустил, еще какую топологию с хорошим КПД?
Имею в виду, малые потери на доступных ключевых элементах.
Трансы и дроссели, попытаюсь оптимизировать под топологию (по потерям).

В «тумбочке», все кроме IRF1404, есть.

Ваши советы-мнения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 17:22 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
vnv52 писал(а):
Нужно сделать БП 12в*30а.
КПД>90%, Кп не более 5%, Токр 20-50С

Напрашивается схема резонансного ИБП, но
vnv52 писал(а):
Нагрузка от 5% до 100% номинальной
Геморройно наверно будет резонансному ИБП, держать напряжение на выходе в пределах 5%, надо специализированный ШИМ контроллер применять.
Можно применить UC3875, вполне возможно получите КПД за 90%.
Сам этим фазосдвигающим ШИМом не пользовался, но его возможности впечатляют. :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 17:55 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
uriy писал(а):
Напрашивается схема резонансного ИБП, но
vnv52 писал(а):
Нагрузка от 5% до 100% номинальной
Геморройно наверно будет резонансному ИБП, держать напряжение на выходе в пределах 5%, надо специализированный ШИМ контроллер применять.
Можно применить UC3875, вполне возможно получите КПД за 90%.
Сам этим фазосдвигающим ШИМом не пользовался, но его возможности впечатляют. :prankster:


Так зачем усложнять, 3 вариант ( или даже самовозбуд , 2*биполяры) и понижающий, вполне справятся, а добротность ограничить двоечкой а то и полуторами, двумя диодами и лишним кондером:).
Или "УПРАВЛЯЕМЫЙ ТОКОМ" из 4вар. и резонанс с самовозбудом, через транс на шотки.
Однако в резонансных --перходные характеристики, затянуты:(, а это лишние подводные камни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 18:15 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
vnv52 писал(а):
Так зачем усложнять

Что б КПД был за 90%. Если серьёзно то такие требование которые Вы предъявили не каждый заводской ИБП выдаёт. К стати, а чем Вас не устраивает компьютерный АТХ ИБП на 500Ват? Там вроде два по 12В/20А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 18:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
uriy писал(а):
К стати, а чем Вас не устраивает компьютерный АТХ ИБП на 500Ват? Там вроде два по 12В/20А.


Первое-ценой:), те которые держат 12в*2*20а стоят как комп (мать с процем и видео на борту).
А которые с такими же надписями, но дешевле при 25а, через час выходят из строя:(. И КПД, редко у каких до 80%, это у лучших...:(
Да и вопрос не купить, а сделать:).

И мне нужен без вентиляторов, и оружающей температуре до 50С.
Отсюда и требования к КПД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 19:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-11, 16:02
Сообщения: 186
vnv52 писал(а):
И мне нужен без вентиляторов, и оружающей температуре до 50С.
:smoon:
Ага, и габариты спичечного коробка. :lol:
Не знаю, задача вроде не любительского уровня (это я про себя). :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-04, 19:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
uriy писал(а):

Ага, и габариты спичечного коробка.
Не знаю, задача вроде не любительского уровня (это я про себя).


Так я, прошу совета или помощи, не в схемотехнике, а в выборе топологии. В растерянности, что выбрать... А может, про какую-то забыл?

Кстати, http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=33592#33592
ответ, почему про резонансную, даже думать не хочу:).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 00:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
vnv52, вот здесь ARG выложил описание своего моста. который по параметрам близок к вашей задаче
http://arcalc.do.am/publ/impulsnyj_blok ... ja/1-1-0-1
здесь кое-что по нему обсуждалось
http://valvol.flyboard.ru/topic440-30.html

vnv52 писал(а):
КПД>90% Питание 50гц 180-245в

без синхронного выпрямителя мало шансов получить такой кпд,
а он скорее тяготеет к мостовым схемам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 01:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
Andr писал(а):
vnv52, вот здесь ARG выложил описание своего моста. который по параметрам близок к вашей задаче
http://arcalc.do.am/publ/impulsnyj_blok ... ja/1-1-0-1
здесь кое-что по нему обсуждалось
http://valvol.flyboard.ru/topic440-30.html

vnv52 писал(а):
КПД>90% Питание 50гц 180-245в

без синхронного выпрямителя мало шансов получить такой кпд,
а он скорее тяготеет к мостовым схемам.


Ссылки посмотрел.
При напряжении 12в и токе 30а, не будет там КПД=90%.

Насколько я знаю, он ( синхр.выпрямитель) проще реализуется в прямоходе. В полумостах и мостах, недостатков больше чем достоинств:(.
Без синхронников, "прямоход-косой мост" при Uвторички=35в, есть недорогие шотки на 50в, при 30а, имеющие падение 0,6в. А при прогреве и 0,5в, что очень важно. То есть потери общего КПД около 5%.
Скажем, мосфет 3205 при прогреве, до 16мОм*30а=0,48в+ схема управления и преимуществ не имеет.
В топологиях, где к диодам прикладывается двойное напряжение, мосфеты проигрывают:(. (Эт я, про мост-полумост).

А тема от Multik
http://valvol.flyboard.ru/topic171.html, ИМХО, неверно понятая, большинством (он пытался о БП, а разговор пошел о сварочных постах:( ) С чоппером от 50-60вольт, потеряет на диодах в КПД пару процентов!:)

4й вариант, только с синхронниками, за счет отсутствия коммутационных потерь, на современных (дорогих) ключах, может иметь, наверное, самый высокий КПД. Но как представлю, что ключ чоппера пробьет...стремно:( Защит кучу нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 04:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Косой прямоход имеет много преимуществ, если бы не кпд предложил бы его.
vnv52 писал(а):
Без синхронников, "прямоход-косой мост" при Uвторички=35в, есть недорогие шотки на 50в

Не считал, а на вскидку, в заявленном диапазоне питания 50в представляется слишком оптимистичной цифрой. Попробуйте прикинуть.
vnv52 писал(а):
А тема от Multik
что-то ошибка по ссылке дается
vnv52 писал(а):
С чоппером от 50-60вольт, потеряет на диодах в КПД пару процентов!:)
очень может быть хороший вариант, надо считать. Несколько раз тут предлагал двухзвенные топологии - спросом не пользуются :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 09:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vnv52
а кпд 90% - это самоцель? Просто 85% большинство указанный топологий обеспечат. Пожалуй даже любая при грамотном исполнении, конечно. В полумосте один ключ последовательно с трансом включен, тоже несколько повысит кпд. 90 без синхрона - вряд ли...
без вентилятора 350Вт...большой радиатор будет, а при окружающей 50гр. - ООООООООЧЕНЬ большой. Посчитайте, прикиньте площадь, разность температур...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 14:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
Писал развернутый ответ, но увы и ах, сбой у провайдера и три часа без инета:(.
Потому коротко.

Andr писал(а):
vnv52 писал(а):
А тема от Multik
что-то ошибка по ссылке дается

Попробуйте без запятой в конце ссылки:) получится.

EvgeniS писал(а):
а кпд 90% - это самоцель?

нет, Цель из доступных недорогих ключей, без вентилятора.

EvgeniS писал(а):
Просто 85% большинство указанный топологий обеспечат.

Согласен.

EvgeniS писал(а):
В полумосте один ключ последовательно с трансом включен, тоже несколько повысит кпд. 90 без синхрона - вряд ли...

Лучше один ключ с Rds=2ом, чем 2ключа с Rds=0,55ом, к иому же более дешевых (в сумме)???:) Знаю, что вы знаете, что лучше.:)

EvgeniS писал(а):
кпд. 90 без синхрона - вряд ли...

Ниже 12в (5-3-1в) безусловно синхрон выгоднее, выше 15в, почти всегда шотки. 12в-граница, где синхронн, должен быть намного дороже, чтобы показать заметный выигрыш, хотя-бы пару процентов, от общих потерь.

EvgeniS писал(а):
без вентилятора 350Вт...большой радиатор будет, а при окружающей 50гр. - ООООООООЧЕНЬ большой. Посчитайте, прикиньте площадь, разность температур...

Есть 4шт радиатора 5*5*2,5см, при 20вт, перегрев не больше 40гр.
2с запасом, а я на каждый ключ по радиатору планирую.

Притом для шотки и биполяров Т.радиатора, на мак мощности не менее... 90-95гр пари (окр50С) ---КПД увеличится:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 03:38 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 09-06, 22:50
Сообщения: 13
Прошу совета.

Возможно ли сделать транс с такими характеристиками.
Разделенные первички, вторичка для двухтактника, первички должны быть идентичными. Индуктивность рассеяния желательно небольшую, в модельки закладывал 5 мкГ (не ошибся ли ?).
Сердечник 2 комплекта Ш20х28 2500НМС. Частота от 60 кГц макс, до 30 кГц мин. (планируется частотное управление), ток до 180 А.По расчетам и моделированию в SwCAD - первичка 2 по 6 витков, вторичка 2 по 2 витка.
После прочтения форумов(старый и новый) по моточным и трансам ясности в мыслях не прибавилось ))
В идеале нужно бы уложить обе первички в один слой, но не умешаются они в один слой. Если расположить в разных слоях (первичка1, вторичка1, вторичка2, первичка2) не будет идентичности первичек.При одновременной намотке двух первичек (полпервички1+полпервички2, вторичка1,вторичка2,полпервички1+полпервички2) - идентичность обеспечивается, но возрастает Lрасс., (не могу оценить насколько, возможно не фатально возрастет).
Может есть какие-либо иные решения ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 07:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
dark_owl писал(а):
Частота от 60 кГц макс, до 30 кГц мин.

Если на 30 кГц умещается первичка в один слой, то на 60 кГц витков в 2 раза меньше, и должно уместиться две первички в один слой.
dark_owl писал(а):
В идеале нужно бы уложить обе первички в один слой

А нужна ли такая идентичность первичек? Зачем такие жёсткие требования? Объясните свою позицию.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1049 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru