©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 14:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-04, 23:23 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Наверное так? Масса у обоих лучей общая, поэтому две осцилограммы относительно массы на одном и другом конце С12. 20В/дел, верх чуть-чуть не помещается. Нижняя линия, это питание, а ноль на две клетки ниже, по нижней линии экрана
Изображение

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-04, 23:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Если коротко, то у меня получается, что в истоке у Вас стоит не 0,1 Ом, а примерно 0,2 Ом.
Там резистор с цветовой маркировкой?
Есть аналогичные, чтобы собрать цепочку из 5- 10 шт и померять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 00:32 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Да, резисторы с цветной маркировкой, я покупал 20 шт, двухваттные китайские, 16 шт синеньких, по размеру как наши МЛТ-0,5, и 4 шт чуть побольше серенькие, маркировка на всех одинаковая. Синенькие соединил 10 шт, точно 1 Ом. Ну а сереньких три в плате и один остался. Вполне возможно, и не соответствуют маркировке, Китай же.
Поменять на синенькие, чтоб быть уверенным?

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 00:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
us2iep писал(а):
Поменять на синенькие, чтоб быть уверенным?

Да, и сбросьте входное напряжение перед включением.

Только что прогнал в модели при 0,2 Ом - весьма похожая картина получилась, тока напряжение чуть пониже 54в, но там и инд чуть ниже чем у Вас насчитал и время вышло чуть короче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 02:32 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Andr писал(а):
Только что прогнал в модели при 0,2 Ом

Не думаю, что у us2iep проблемы с резистором. А вот проблемы с модельным зазором и сцеплением потока рассеяния со вторичкой - налицо. :prankster: Вот так люди и подбирают ключи чуть не на 1600 Вольт , ориентируясь на модель :prankster:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 08:21 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Поменял "серенькие" на "синенькие", теперь на R11 максимум 0,62В, ограничение напряжения на выходе не наступает. Сегодня максимум на входе 41,2В, при этом на выходе 65,4 В. Соединил выпаянные
4 шт, тестер показывает 0,4 Ома. Т.е померять правильно сложно, хотя мультиметр UT70, не из дешёвых. Наверное будет точнее, если брать 0,5 Ома, соединять последовательно - измерять, а потом впаралель
5 шт
Alex Thorn писал(а):
us2iep, напряжение на вторичке... на обмотке для чистоты моделирования

Причём на обоих обмотках абсолютно одинаковое, 20 В/дел
Изображение

Кстати, попутный вопрос. Куча делителей к осцилографам 1:10 и 1:100, на синусоиде всё хорошо, а здесь "кривляют" картинку все по-разному. Где-нибудь это обсуждалось? как правильно сделать делитель?

_________________
С уважением, Иван.


Последний раз редактировалось us2iep 26-04, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 09:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
us2iep писал(а):
Кстати, попутный вопрос. Куча делителей к осцилографам 1:10 и 1:100, на синусоиде всё хорошо, а здесь "кривляют" картинку все по-разному. Где-нибудь это обсуждалось? как правильно сделать делитель?

Посмотрите в осцилографе (обычно сбоку)есть сервисный выход для калибровки входа,там присутствует меандр,На шнуре с делителем есть регулятор подстройка .Подстраиваете его по минимальным искажениям меандра в гнезде калибровка.Я пользуюсь только шнуром с делителем. 1). Меньшее воздействие ёмкости шнура на схему 2).Нет "звона"шнура на высоих частотах 3).Возможность синхронизации более высокочастотного сигнала(На осцилографе с паспортной полосой пропускания 25 МГРЦ. удавалось синхронизировать 100 МГРЦ.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:29 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
Соединил выпаянные
4 шт, тестер показывает 4 Ома.

:live-14: Это типа по 1 Ом было. :nea:
Надо было баяном по 1 Ом ставить, а то эти "синенькие" по 0,1 сча погреются малость, и опять бум на кофейной гуще и с калькулятором.
us2iep писал(а):
а здесь "кривляют" картинку все по-разному. Где-нибудь это обсуждалось?

:live-14: "заводской" щуп с делителем обычно не использую, поскольку просмотреть с ним нормально при 100 nS у меня не получается.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
proba писал(а):
Подстраиваете его по минимальным искажениям меандра в гнезде калибровка.

Это я знаю и подстраивал, и 144 МГц синхронизируется, завал конечно есть, но посмотреть можно. У меня их штук десять и все искажают форму сигнала по-разному, заваливают вертикальные фронты, на других выбросы какие-то появляются, а прямоугольники с выхода калибровка все рисуют хорошо. Надо изучить этот вопрос.
У меня была проблема с ВЧ вольтметром на частотах выше 1 ГГц, поменял в детекторной головке резисторы и конденсатор на СМДэшные и всё наладилось.

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:40 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Alex Thorn писал(а):
Это типа по 1 Ом было.

Это я описАлся 0,4 Ома :blush: Уже исправил

_________________
С уважением, Иван.


Последний раз редактировалось us2iep 26-04, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
Надо изучить этот вопрос.

Ага. Делитель на входное 100кОм спаять, и не маяться. :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:41 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
Это я описАлся 0,4 Ома

Это значит, что всё-таки 4 по 0,1 , или что?
Картинка на вторичке.
Изображение
Модель - после всех уточнений , пока-что в процессе.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 26-04, 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-03, 14:20
Сообщения: 215
Откуда: Макеевка
Alex Thorn писал(а):
Это значит, что всё-таки 4 по 0,1 , или что?

Оно то так, но как мы видим, вместо 1В с "серенькими", 0,62 В с "синенькими". Не сильно выловиш тестером разницу :live-14:

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 12:52 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
us2iep писал(а):
Оно то так, но как мы видим, вместо 1В с "серенькими", 0,62 В с "синенькими"

Надо ТТ довешивать, заодно определимся с параметрами. Всё-равно ТТ придётся использовать, имхо.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 14:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Alex Thorn писал(а):
Вот так люди и подбирают ключи чуть не на 1600 Вольт , ориентируясь на модель

Потому мы тут и паримся, чтобы не было мучительно больно, за бесцельно пожженные транзюки.
По непоняткам с R11
При токе ключа в 10А насчитывается следующее:
L=39,5*26/10 = 102(мкГн)
или
L=35*28/10 = 98(мкГн)
т.е. в среднем по 2м точкам 100мкГн
т.е. цифра получилась весьма далекая от той, что мерял us2iep 174 и считали эпкосом 165
Накапливаемая за прямой ход в такте энергия
E=L*I^2/2= 5мДж
при Т= 60,2мкс f=16,61кГц
потребляем по входу
P=E*f = 83 Вт
и это без учета потерь на ключе и резисторе R11, а фактическое потребление
us2iep писал(а):
Сейчас напряжение на входе 38 Вольт и ток 1,4 А, т.е. потребляемая мощность 53,2 Вт

Т.е. пропало больше 30Вт :prankster:
а если смотреть на выход
us2iep писал(а):
Отдаваемая мощность 57,3х57,3/74=44,368 Вт.

то должны погасить, где-то 40Вт, т.е. фактически столько же сколько в самой нагрузке, а в схеме почти нет даже теплых элементов. :prankster:
Это не единственный вариант, можно считать, отталкиваясь, например, от вых мощности, все так или иначе крутится вокруг формул приведенных выше в разных вариациях, и не один вариант расчета толком не сходится.
Неплохое совпадение всех данных получается только в случае, если R11 0,2 Ом, т.е. ток ключа не 10А, а 5,5А.

us2iep писал(а):
Поменял "серенькие" на "синенькие", теперь на R11 максимум 0,62В, ограничение напряжения на выходе не наступает. Сегодня максимум на входе 41,2В, при этом на выходе 65,4 В.

С новым резистором результаты ложатся гораздо лучше
L=40*28/6,2 = 180,6(мкГн) us2iep намерял 174
E=L*I^2/2= 3,472мДж
P=E*f = 57,67 Вт

выходная 57,8 Вт
в цепях транса потери, по оценкам предыдущего случая, 2-3Вт
т.е. полученный результат лежит в зоне 5% погрешности. что совсем неплохо.


Последний раз редактировалось Andr 26-04, 14:55, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1122 ]  На страницу Пред.  1 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru