©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 21:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 10:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Нет, он отдает 200А на 70-75кГц, и соответственно пропорционально 110-120А на 56кГц

:good: Ознакомьте с калькуляцией по этому поводу. :D .... ( похихикаем потом ) . Не обижайтесь, vermak , но то, что Вы сделали с аппаратом вместо ремонта ( имхо, Вы просто не смогли починить нормально спроектированный аппарат ) , считаю не рекомендованным и противопоказанным к повторению. И более того, если Вы будете настаивать, что Вы сделали всё классно, придётся приводить контраргументы, которые будут свидетельствовать не в Вашу пользу. Поэтому предлагаю пока-что остановиться на том, что понижение частоты преобразования Вы сделали по причине недостаточного понимания последствий, которые вылезут после нагрева феррита, но чудесным образом при изменении параметров генератора шима попали в "правильный" Кзап, потеряв при этом прилично по выходному току.


Калькуляция ЕПКОС Е65 №87
отдает на 75 кГц 200А в нагрузку, т. е. один имульс запасенной в сердечнике энергии (без учета потерь) соответствует току дуги при сварке 200/75000=0,00267А что на частоте 56кГц дает сварочный ток
56000*0,00267=149,33А.

Конечно напряжение на 1 виток снижается пропорционально частоте, т.е. имеем 60Вхх на 75кГц, и 60*(56кГц/75кГц)=44,8В, маловато, но для сварки пойдет.

При самой сварке, на дуге 22.5В при 75кГц, но поскольку транзисторы могут дольше открыватся на 56кГц, а ХХ 44.5 В то есть возможность за счет увеличения Кзап ШИМ выйти на троешные 105-110А.

Но еще на скине потери уменьшились, и соответсвенно тут гдето напряжение еще берется.

Задача стояла сделать ремонтопригодную, простую конструкцию, а учитывая что плата досталась в состоянии "ремонту не подлежит", то отсюда...
еще одна есть плата, там у АВЕЛКО выгорело кусок платы где драйвер Л6386 стоял... самодельный драйвер будет прописан...

А насчет "правильно рассчитанного АВЕЛКО" то извените диод Д05Е6
на 5 ампер который РАЗМАГНИЧУЕТ ТРАНС НА 40А тока через него - это нормальный расчет?

А выходные диоды 120А баян, которые работают на 220А, это грамотный расчет?

А теромозащита, которая сработает, когда корпус СМИ блока нагреется до 100-110С? а что на кристаллах у силы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 10:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
вот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 11:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
А насчет "правильно рассчитанного АВЕЛКО" то извените

Мда... Лихо Вы с цифрой управились. :clapping:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 15:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
:frends: спасибо, вот лучше подскажите дорогой Алекс, повторная пайка деталей на место старых (смд монтажа) вместо подбитых транзисторов Ж15Н60 обеспечит новым отвод тепла, или может быть отслоение фольги, как насчет надежности перепаянных транзосторов на SMІ блоке АВЕЛКО/ЖИС?
Есть вероятность что перепаянній СМД блок силы будет нормально охлаждатся?
Стою перед выбором, городить огород типа описанного, или паять на медные пластины на ИРЖП50Б60, или восстанавливать IRGP20B60 вместо убиенніх баяном по 8 штук?

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 17:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
спасибо

vermak, к сожалению, Вы неправильно истолковали смысл моего сообщения. Если честно, я в шоке от Вашего подхода в ремонте и расчёте... нет слов... когда встречаю аппараты после подобного ремонта, кроме изысканных слов на три, пять и более букв ничего сказать не получается по определению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 17:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1312
Откуда: г. Тольятти
vermak писал(а):
или может быть отслоение фольги,

Смотря как паять будете, если без фанатизма сначала радиатор с платой прогреете градусов до 180-200 а затем уже паяльником аккуратно элементы снимать и ставить.

_________________
В составе организованной группы, из хулиганских побуждений, по мотиву национальной ненависти, с особым цинизмом и дерзостью нарушал третий закон термодинамики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 20:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak
Вы хотите сказать, что понизили частоту без перемотки силового транса?

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 22:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
vermak - однако неправильно считаете! насыщение транса не зависит от выходного тока..
а зависит от частоты и напряжения питания
- количество витков W=U*t/S*dB = В*мкС/ мм кв * Тл вот и прикиньте на сколько Вы повысили розмах индукции, и не насыщается ли транс...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 09:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
vermak
Вы хотите сказать, что понизили частоту без перемотки силового транса?
да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 09:10 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Dizel1 писал(а):
vermak - однако неправильно считаете! насыщение транса не зависит от выходного тока..
а зависит от частоты и напряжения питания
- количество витков W=U*t/S*dB = В*мкС/ мм кв * Тл вот и прикиньте на сколько Вы повысили розмах индукции, и не насыщается ли транс...

Немного не так, импульс єнергии накопленной в сердечнике не может быть больше порога насышения, то есть с понижением частоты можность и ток до насыщения полученные уменьшаются пропорционально частоте,
т.е. вместо 200-240А что может выдать транс ЕПКОС Е65 можно получить 149А максимум, и насыщения не будет...
поэтому 105-110А (120 на Кз) на 56 кГц нормально и работает....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 12:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak
Дизель прав. Если транс сделан с запасом по индукции, то прокатит снижение частоты, если впритык(что вероятнее), то при отрыве электрода после варки будет насыщение и бах.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 18:12 
EvgeniS
бах может и не произойти,(у меня был случай когда после саморемонта в ремонт пришел аппарат гусми 161 у которого частота была 40кгц вместо 75, он просто звенел как при возбуждении, т.к. л6386 будет резать выходной шим, как раз в момент насыщения транса( она для этих целей там и стоит, быстродействие на приличном уровне у 6386 , очень часто приходят аппараты у которых верхний ключ подздох, или межвиитковое, или сдохли вых диоды а баха нет)но это чревато. при снижении частоты действительно ток можно поднять, но лиш до уровня насыщения транса, на величину индуктивности рассеяния. но снижать с 75 до 60 кгц -это безумие. При снижении частоты, длительность импульса после 6386 не будет просто менятся(будет менятся скважность).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 21:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Господа!
Вы чо в штопор вошли? Мож фигурант знает и грит об укороченном трансе? Могет быть фигурант и "мозги" переделал под укороченный?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 01:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
ммм писал(а):
EvgeniS
бах может и не произойти,(у меня был случай когда после саморемонта в ремонт пришел аппарат гусми 161 у которого частота была 40кгц вместо 75, он просто звенел как при возбуждении, т.к. л6386 будет резать выходной шим

:nea: Прочтите тему, там вся душа из аппарата вывернута, вместе с 6386... они почему-то все постреляли ... и вместо разбирательства каждый раз происходило довешивание очередного "защитного" элемента.
Maikl писал(а):
Господа!
Вы чо в штопор вошли?

Ага. Ждём, пока зарезанный шимом Кзап , из-за которого потерялся вых. ток , догреет транс до отстрела ключей, попутно изучаем теорию накопленных импульсов в сердечнике :smoon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-06, 22:25 
Alex Thorn писал(а):
Прочтите тему, там вся душа из аппарата вывернута, вместе с 6386

я не очень разбирался в причинах и следствиях,но я очень против "Кулибиных", и "кулибинства". С Вами я на 110% согласен.
Л6386, а также совмесно 3845 ,бат42,зен15, ... горит в том случае когда поолисходит обрыв 0.1 ом, тогда +300в по цепи ОС через схему палит 6386,3845...и на - 300В.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru