©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 17:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 18:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
vladimir30, 0,43 Гн и 16 мГн Вы мерили при обеих разомкнутых обмотках? Так это и называется индуктивность намагничивания.
А 0,083 Генри Вы как получили? Замкнули вторичную обмотку и мерили первичную? Тогда это рассеивание, приведенное к первичной обмотке. Что-то очень много. Я предполагал, что в сварочнике с регулированием магнитным шунтом будет раз в 5-6 меньше. А на тороиде - тем более.
Мож. 0,083 мГн? Это похоже на рассеивание, приведенное ко вторичной обмотке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 18:41 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Burner писал(а):
А 0,083 Генри Вы как получили?

Нет , посчитал по формуле из Википедии L12= sqrt(L1*L2)

Получается , как раз, очень логично. Я подсоединяю кондеры во вторичку и , следовательно добавляю емкостное сопротивление равное 1/2/3.14/50/15000мкФ=0.22 Ома - приводим к первичке через к=7.3 , получаем 11.84 Ома , отнимаем от индуктивного импеданса намагниченья 24.88-11.84=13.06 Ом , таким образом максимальный ток при включенных кондерах , через первичку 230/13.06=17.6 , ну и соответственно через вторичку 128 Ампер - очень близко к правде - тянет тройку , даже очень комфортно.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 18:44 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
С закороченной вторичкой получается 2.28 мГ

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 19:55 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 01-10, 20:30
Сообщения: 753
Откуда: Винница
Спасибо.
Смотрите, L12= sqrt(L1*L2) - это немного не та формула. Это взаимоиндуктивность, она показывает напряжение в одной обмотке от скорости тока в другой. Для силового применения рулит как раз инд. рассеивания, это многие на здесь могут Вам подтвердить. В специфике именно этого сварочника я досконально не разбираюсь, так что врать не буду. Но посл. контур с хорошей точностью считается как раз из емкости и соотв. рассеяния. Нелинейность сердечника, конечно, усложняет картину. И омическое сопротивление обмоток никто не отменял.
Получается во вторичке 2,28 мГн /(7,3*7,3)=0,043 мГн.
0,043х6,28х50=13,4 мОм. Что-то здесь не то. Может, измеритель врет, и для 50 Гц там 10-20 мГн. Ну да работает - и слава богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 20:03 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
Burner писал(а):
Для силового применения рулит как раз инд. рассеивания

Я согласен , тем более , что взаимоиндуктивность стоит параллельно нагрузке ... Но факт , что без кондеров аппарат не варит , а такая большая емкость никак не может даже близко резонировать с индуктивностью рассеяния.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 20:42 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
Как думаете если взять конденсаторы меньшей ёмкости но большего количества эффект продвинутого улучшится?Скажем по 1000 мкф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 21:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
На вторичке получилось 36 вольт.С каких соображений у автора именно 38 вольт?Думаю может до 40 доматать ,но у людей вроде
разбрызгивание начинается свыше 40 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 21:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
мир вам писал(а):
Думаю может до 40 доматать ,но у людей вроде
разбрызгивание начинается свыше 40 вольт.

Похожа тема зашла в тупик.
Источник с резонансным конденсатором сложнее простого трансформатора, но даже трансформатор предварительно считают, а не мотают от фонаря. А здесь необходимо получить необходимую индуктивность рассеяния, подобрать конденсатор, который с этой индуктивностью будет работать в резонанс. Кроме этого, напряжение на вторичной обмотке возрастает во время резонанса и если этого не учесть, то трансформатор будет насыщаться (в частности, на приведённых выше осциллограммах видно, что именно так и происходит).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 22:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
У меня просто такой кусок провода был на 36вольт хватило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 22:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Понятно. Какие тут расчёты, если провод кончился.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 01:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
мир вам писал(а):
На вторичке получилось 36 вольт.С каких соображений у автора именно 38 вольт?Думаю может до 40 доматать ,но у людей вроде
разбрызгивание начинается свыше 40 вольт.


У меня 42 В на вторичке - разбрызгивания нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:08 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
Andrewegorov-транс на торе как у автора и количество конденсаторов какое?На 42В думаю дуга уже лучше зажигается. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
Фото транса на 21 странице, с кондерами еще буду эксперементировать, дуга зажигается конечно не так , как на обычном трансе , но терпимо, тыркаеш в метал - и пошла дуга


Последний раз редактировалось Andrewegorov 26-06, 12:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:14 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
valvol писал(а):
Кроме этого, напряжение на вторичной обмотке возрастает во время резонанса и если этого не учесть, то трансформатор будет насыщаться (в частности, на приведённых выше осциллограммах видно, что именно так и происходит).

Пожалуйста покажите на картинке где происходит насыщение трансформатора. А может там есть участки, близкие к резонансным колебаниям?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-06, 12:35 
ankom писал(а):
покажите на картинке где происходит насыщение трансформатора.

Изображение
Насыщение там. хде напряжение на киндинсаторе перестаёт расти, а напряжённость H (желтый график) резко задирается.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru