©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 17:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 11:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Трибун писал(а):
vermak писал(а):
А вот об этом Я НЕ ПОДУМАЛ

Изображение - эти 0,5 витка дают ЭДС полного витка при вдвое меньшей связи с первичкой - толку от них меньше вреда. На рисунке - мысленно сворачиваем Ш-сердешник в П-сердешник, это принципиально ничего не меняет, но делает очевидным свойства полвитка.


Убрал полвитка, теперь 15/4, Ктр = 3.7 :good: попробую переставить транс чтобы сопли от него до транзюков стали вместо 10-20см, хотябы 5 см. И поставлю 50Б60ПД1 баяном 4 штуки, пока оставлю номакон, а там посмотрим... или слюда по вашему таки лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 11:55 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Номакон
Теплопроводность, Вт/(м•К), не менее 0,80 1,10 1,40 ASTM D 5470 ГОСТ 12.4.145
Взято отсюда http://nomacon.by/new/kptd/kptd-list.php
а по слюде не нашел пока что :wacko:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
А от цитата, НАЧАЛО ЦИТАТЫ
Проведенные исследования показали, что слюда, а тем более современные эластичные прокладки, не обладают достаточной теплопроводностью. Лучшим материалом для изолирующих прокладок является керамика на основе BeO. Однако для транзисторов в пластмассовых корпусах такие прокладки почти не встречаются. Довольно хорошие результаты удалось получить, изготовив прокладки из подложек гибридных микросхем. Это керамика розового цвета (к сожалению, материал точно не известен, скорее всего, что-то на основе Al2O3). Для сравнения теплопроводности разных прокладок был собран стенд, в котором на радиаторе были закреплены два одинаковых транзистора в корпусе TO-220: один непосредственно, другой – через исследуемую прокладку. Ток базы у обоих транзисторов был один и тот же. Транзистор на прокладке рассеивал мощность порядка 20Вт, а другой транзистор мощности не рассеивал (на коллектор не подавалось напряжение). Измерялась разность падений Б-Э у двух транзисторов, и по этой разности вычислялась разность температур переходов. Для всех прокладок использовалась теплопроводящая паста, без нее результаты были худшими и нестабильными. Результаты сравнения представлены в таблице:

Тип прокладки: Относительное превышение температуры, °C
без прокладки: 0
керамика на основе BeO, 1.5 мм: +4
керамическая подложка, 1.0 мм: +16
слюда, 0.05 мм: +28
эластичная прокладка Номакон, 0.2 мм: +88
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
однако - вы правы буду слюду ставить...


:live-58:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:20 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
однако

Собственно, 19-12-2009, 19:25 специально для вас было накарябано:
Alex Thorn писал(а):
А прокладку между транзистором и радиатором, и 70 градусов перепада на ней в лучшем случае ( для толщины 0,22 мм) - не забыли посчитать?

Что, так долго "доходило" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
Проведенные исследования показали,

Аналогичное проделал и тут излагал. Керамика 1мм из потенциометра фокусировки платы кинескопа и слюда 0,06 почти равноценны, разница в величину погрешностей. А вот современный эластик ни "туда", ни в Красную Армию.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
ну зря вы так про Номакон. Я сам ЛИЧНО перемерял Номакон и слюду. Номакон 0.2мм дает то же термосопротивление, что и слюда 0.2мм. Но слюда бывает 0.1, а номакон - нет. Для корпуса ТО247 сопротивление составляло (если память не подвела) 1гр на 1Вт (это при площади 247 примерно 2 кв см). Следовательно при мощности на транзисторе 30Вт Номакон даст 30гр. и при температуре корпуса 80гр радиатор (в месте кантакта) не должен быть горячее 50гр. При этом раскладе кристалл будет ок 100гр.
2 Вермак - допустимая температура кристалла 110, а не 150. Выше 110 требуется снижение допустимых режимов.
Про слюду: трудно аккуратно сделать отверстие, мегометром на 1000В постоянно пробивает. И севершенно обязательно мазать слюду с двух сторон термопастой, иначе воздух создает огромное сопротивление в разы превышающее слюду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
однако

Собственно, 19-12-2009, 19:25 специально для вас было накарябано:
Alex Thorn писал(а):
А прокладку между транзистором и радиатором, и 70 градусов перепада на ней в лучшем случае ( для толщины 0,22 мм) - не забыли посчитать?

Что, так долго "доходило" ?

То есть Вы считаете полтыши баяном померли от перегрева?
но мне неизвестно, термическое сопротивление кристалл-корпус 50У, и я считал что температура корпуса примерно равна температуре железяки...
с допустимой точностью, т.е. если бы не номакон, даже с таким монтажем могли бы жить? :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
однако - вы правы буду слюду ставить...

Мегомить!!!!

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:45 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
ну зря вы так про Номакон. Я сам ЛИЧНО перемерял Номакон и слюду. Номакон 0.2мм дает то же термосопротивление, что и слюда 0.2мм. Но слюда бывает 0.1, а номакон - нет. Для корпуса ТО247 сопротивление составляло (если память не подвела) 1гр на 1Вт (это при площади 247 примерно 2 кв см). Следовательно при мощности на транзисторе 30Вт Номакон даст 30гр. и при температуре корпуса 80гр радиатор (в месте кантакта) не должен быть горячее 50гр. При этом раскладе кристалл будет ок 100гр.
2 Вермак - допустимая температура кристалла 110, а не 150. Выше 110 требуется снижение допустимых режимов.
Про слюду: трудно аккуратно сделать отверстие, мегометром на 1000В постоянно пробивает. И севершенно обязательно мазать слюду с двух сторон термопастой, иначе воздух создает огромное сопротивление в разы превышающее слюду.


Скажите пожалуста, просто на номаконе как-то одна сварка работает, может на номакон потому так ругаются что им не удается его прижать как следует?
Может оставить номакон, транзистор намазать термопастой затянуть - или лучше слюду? Толщина моей слюды неизвестна... :live-14:

Правда отверстие там заводское... :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:48 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
однако

Собственно, 19-12-2009, 19:25 специально для вас было накарябано:
Alex Thorn писал(а):
А прокладку между транзистором и радиатором, и 70 градусов перепада на ней в лучшем случае ( для толщины 0,22 мм) - не забыли посчитать?

Что, так долго "доходило" ?

Так оно ж работает... и корпус 50Б60ПД1 больше 80-90С не нагревается.. :live-14: Чего ему мешать :live-58: :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak писал(а):
но мне неизвестно, термическое сопротивление кристалл-корпус 50У

а в даташите посмотреть? нет слов.....
RθJC (IGBT) Thermal Resistance Junction-to-Case-(each IGBT) ––– ––– 0.32 °C/W для IRGP50B60PD1

RθJC Junction-to-Case ---- 0.64°C/W для IRG4PC50U


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
vermak писал(а):
но мне неизвестно, термическое сопротивление кристалл-корпус 50У

а в даташите посмотреть? нет слов.....
RθJC (IGBT) Thermal Resistance Junction-to-Case-(each IGBT) ––– ––– 0.32 °C/W для IRGP50B60PD1

RθJC Junction-to-Case ---- 0.64°C/W для IRG4PC50U

Так это же к пятке медной как я понял, а мне надо до пластмассы передней части, где я мерял :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
vermak
если корпус был не выше 80, то нормально, но как доверять вашим измерениям....?

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 12:57 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
EvgeniS писал(а):
vermak
если корпус был не выше 80, то нормально, но как доверять вашим измерениям....?

Доверять можно, сам корпус не обдувался, стояла прижатая пятка термопары, обмазанная термопастой, и на холодную показывал правильно +33С, погрешность +-1С.
Мультиметр ProsKiT, неплохой...
Как можно не доверять, я варил а сам смотрел на температуру...
и после Жаха сразу посмотрел 70-72С :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 13:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
EvgeniS
Купил на Сенном набор пластин слюды 0,05 +/- 0,01. Отверстия сверлил, зажав между пластиками, щас просекаю инструментом для подгонки поясных ремней. Обязательно КПТ-8 и несколько минут пробоя мегаомметром 1000В. Полет нормальный.
Когда без баянирования разгонял RytmArc до 175А, напаял ключи на медяшки, но опять слюда.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru