©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 13:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1300 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-01, 21:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Multik писал(а):
Исчи грабли

завтра возъму живой агрегат. выдеру один модуль. уберу RCD и зацеплю LCD симметричный. провода будут длинные, но думаю преживет. и погляжу. может действительно в башке заклинило. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 00:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Multik
Прошу, по возможности, резкость навести.
1. Привязка к ряду не дает увидеть двукратного изменения С1. Каковы оптимумы в обоих вариантах?
2. Для несимметричного не уменьшился ли в 4 раза снабберный ток выключения через блокировочный С3? Или С3 в несимметричном уже в выключении не участвует?
3. Поскольку подготовка снаббера в несимметричном лежит на одном ключе - каков этот ток по сравнению с симметричным? Немного запутался...
4. Цепь регенерации к "+" или к "-" (с учетом полярности диодов) - принципиально?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 08:16 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Multik писал(а):
Исчи грабли

грабли лежали с птичкой оптимизации в компиляторе. чего он наоптимизировал однму ему известно.
рузультат:
симметричный задышал. вроде всё равно, в отдичие от несимметричного, каким ключем рулить, по крайней мере в осцилографе разницы не увидел. однако при малой нагрузке , всего 200вт рулится вяло и где-то на 40% перекрытия скачек и опять вяло.
с несимметричным весь диапазон ровно.
при этом если задействовать ещё и шим, то шимом порезвее.
на Х.Х. в отличие от шим шуршавчика вроде нет, но опять же при каких-то значениях начинает дрожать. вообщем пока рано говорить, что всё готово к цифре. есть чем заняться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 10:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Трибун писал(а):
Прошу, по возможности, резкость навести.

Я же модельки выложил. Чтобы каждый мог сам увидеть всё, что его интересует. У меня сейчас аврал. Нэма часу. Освобожусь не скоро.
1. У каждого свои критерии оптимума. Я оставил бы 15 нФ - мгновенная мощность на транзисторе не выходит за 1 КВт.
2. Не понял, почему в четыре, а не в два? С3 всегда нужен. Чем больше, тем лучше. Но есть какой-то разумный минимум. его я не знаю.
3. Напряжение перезаряда в два раза выше, и при в два раза меньшей ёмкости ток такой же.
4. Куда цепь регенерации - непринципиально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 12:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Multik
Деталек в несиметричном в самом деле менее, но там диодик на 1200 вольтов нужен. По цене как два 600 вольтовых будет. И падение на нем более - грецца сильнее будет. Да и шустрость похуже .
Помню что когда я скинул в том снаббере емкость до 4н7 он задышал более менее спокойно на ХХ с приемлимым зазором. Я тогда почесал репу и подумал что разницы с простым RCD с тем же 4н7 никакой. Вот и выкинул все. Но может что не так сделал или частота была высоковата и нехватало ему времени перезаряжаться на ХХ без уменьшения КЗАП. Не помню точно сколько, давно это было, но не более 40кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 12:34 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
sam_soft
Не знаю почему, но что-то мне кажется, что для косого моста, который есть симметричная относительно выводов питания схема, симметричный снаббер лучше.
В несимметричном эта несимметрия где-нибудь вылезет боком.
Но это моё ИМХО, никому не навязываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 12:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
В несимметричном эта несимметрия где-нибудь вылезет боком.
Не все так розово, как навскидку кажется - sam_soft про диодик на 1200В, у MasterCat симметричный ровнее дышит, правда по фазе, но это что-то значит...
Multik писал(а):
Не понял, почему в четыре, а не в два?
Еще не понял участвует ли С3 в несимметричном вааще (его наличие вне сомнений). А в 4 потому, что в симметричном разряжаются 2 емкости в 2-е бОльшей величины и оба через С3.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 13:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 06-12, 19:13
Сообщения: 329
Multik писал(а):
sam_soft
Не знаю почему, но что-то мне кажется, что для косого моста, который есть симметричная относительно выводов питания схема, симметричный снаббер лучше.
В несимметричном эта несимметрия где-нибудь вылезет боком.
Но это моё ИМХО, никому не навязываю.

И мне кажется что лучше. Он как-то сразу у меня пошел и с 8н2 и с 15н. Зазор чуток поднял до проявления размагничивания транса и все.
( не превышал 0.12 , а может и менее, для 15нан, посему нагрев феррита от него незначительный )
Да, пластинки охлаждения прикрутил таки ко всем диодам. Примерно 2.5х3.5. С ними через 3 мин на 145 амперах баластной нагрузки температура самой горячей около 40 была. Транзюки за 60.
В целом у меня получилось так, что снаббер подогнал температуру транзюков к диодам. Ранее они опережали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 14:45 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 25-12, 20:10
Сообщения: 2568
Multik писал(а):
симметричный снаббер лучше.

да мне тоже тека кажется. я, чтоб не нелать радиаторы, все диоды и транзисторы положил под плату и на общий радиатор. площать получилась большая. диоды в TO247, a IGBT и того больше. есть пара "неудобных" проводников. и когда смещение пофазе =0, то режим работы ничем не отличается. ферритик E25 с зазором 2мм греется конечно. есть ещё небольшой звон в паузе, ещё не знаю откуда. емкости 2х6n8 (маловато). ну вообщем все прилично. даже в эмиттере нижнего транзистора с шунта ОС снимаю (0,007.ом -IR2203).
сейчас зацеплю транс наботанный шинкой. слошенные вместе первмчка и вторичка. погляжу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 14:38 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Multik писал(а):
из закона сохранения энергии, можно сделать вывод о неидеальности такого способа перезаряда конденсаторов

Multik писал(а):
модель с компенсацией потерь в демпфере:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.asc
То же в картинке:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.gif
Сравнение напряжения перезаряда конденсатора без компенсации и с компенсацией:
http://multikon.at.tut.by/Kosoy/Compare.gif
Видно, что с компенсацией перезаряжается полностью.

Более простой способ компенсации потерь в регенеративном снаббере
придумал и попробовал chernooleg.
На трансформаторе мотается дополнительная обмотка тонким проводом, с Ктр примерно 5 - 10, которая включается последовательно с регенеративным дросселем:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthr ... post390099
http://www.mastercity.ru/vforum/showthr ... post390321


Последний раз редактировалось Multik 15-04, 22:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 21:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
А как это в косой адаптировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 22:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 780
Откуда: Беларусь, Минск
Chaynik писал(а):
А как это в косой адаптировать?

Кажется, ясно написано:
Multik писал(а):
На трансформаторе мотается дополнительная обмотка тонким проводом, с Ктр примерно 5 - 10, которая включается последовательно с регенеративным дросселем
То есть, число витков дополнительной обмотки равно 1/5 - 1/10 числа витков первичной обмотки.
Выводы располагаешь так, чтобы при включённых транзисторах напряжение, снимаемое с этой обмотки, помогало зарядить демпферный конденсатор, а не разряжать его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 23:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
Что-то у меня не выходит, что-то нетак делаю. Что?


Изображение
http://flyfolder.ru/1695110


Последний раз редактировалось Chaynik 15-04, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-04, 23:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Multik писал(а):
число витков дополнительной обмотки равно 1/5 - 1/10 числа витков первичной обмотки
А если, доведя до абсурда, намотать 1:1, то и дроссель не нужен? Или это уже потери, т.е. не регенерат. Это рассуждаю в слух - земляк придумал вспоможение регенерату, но оно энергию расходует. Мало того, доп. обмотка вносит потери в контур регенерации, а затем и их тоже восполняет. А как она сказывается на частоте контура?
А Ваша компенсация потерь в регенерате какова в этом плане? Затрудняюсь...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 00:21 
Трибун писал(а):
то и дроссель не нужен?

Дроссель нужен. Просто обмотка помогает "разогнать" ток в дросселе
до величины, обеспечивающей перезаряд демпферной емкости до
Uп.
Сравните картинки в пушпуле сварочнике без компенсации
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=b7c0150 ... 832065148f
и с оной
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2c4db47 ... e0bdd9b300


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1300 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru