©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 20:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
tesla77.7 писал(а):
"Импеданс последовательного колебательного контура во время резонанса равен его активному сопротивлению"
То есть формирование "падающей" характеристики будет возможна только за счёт активного сопротивления обмоток и небольшой "мягкости" сети? Такой сварочник будет жестко варить и ток КЗ будет превосходить сварочный ток минимум раза в 2-3.
Что думаете по этому поводу? Или я ошибаюсь?
У 4587derek ток КЗ меньше сварочного, получается его аппарат работает не в резонансе? Может 4587derek вы измеряете Lx своего трансформатора. Это можно сделать запитав трансформатор от 10-30В , закоротить вторичку (до конденсаторов) и измерить I,U первички
uvf какие данные вашего трансформатора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 20:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-09, 11:23
Сообщения: 2
Откуда: МО, Мытищи
Этот сварочник подкупает своей простотой. Вот только с конденсаторами никак понимание не приходит. Объясняю проблему (на примере схемы автора топика):
Имеем 20 конденсаторов 2200 мкФ 50 В, включенный встречно-парраллельно. Средний ток при горении дуги через эту цепочку примем за 120 А. Получим средний ток через один конденсатор 12 А. Заглдядываю в даташит на алюминиевый конденсатор такого номинала и вижу максимальный ток при 50 Гц 1.5 А (фирма не важна, у всех похожие значения от 1 А до 2 А в зависимости от серии).

Ни один из производителей не гарантирует работу конденсатора при 8 кратном превышении тока (12/1.5=8). Даже если мы будем говорить о ПВ = 20%, то и в этом случае рассеиваемая мощность превышена почти в 13 раз (8*8*0.20).

Вопрос сделавшим этот сварочник: кто и как решил данную проблему?
Вот vladimir30 поигрался с конденсаторами, а затем выбросил их и поставил простой дросель. А как другие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 20:23 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Интересно, как себя будут чувствовать скажем 6 таких источников на 20А в параллель, не будет каких-нибудь нехороших взаимодействий?

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 01:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-04, 23:30
Сообщения: 69
Все замеры я проводил на действуещем апарате простыми стрелочными клещами, осцылограмы сняты осцылографом валлеман ппс10, подключённым к ком порту ноута. Дальше, касаемо конденсаторов, был приведён номинал 2200*50В импортные, а теперь возмите и сравните размер любого буржуйского и нашого отечественного одинакового по параметрам, в нашем случае 2000*50 в, и задумаетесь почему наш советский в 5 раз больше? и посмотрите толщину выводов нашего и буржуйского. С этого надо начинать. Мой сварочник уже 11 лет трудитса, не один десяток упаковок электродов сжог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 09:31 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23-09, 09:15
Сообщения: 7
Откуда: Владимир
ankom писал(а):
uvf какие данные вашего трансформатора?

Какие данные интересуют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 18:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
Первичка, вторичка - диаметр провода, витки, железо
Весь ток на дугу течет только через конденсаторы, других цепей нет. Весь вопрос в том, чтобы правильно подобрать емкость. По моему показатель Lx может помочь.
4587derek может вы измерите Lx своего тр-ра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 18:38 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20-09, 11:23
Сообщения: 2
Откуда: МО, Мытищи
4587derek писал(а):
Дальше, касаемо конденсаторов, был приведён номинал 2200*50В импортные, а теперь возмите и сравните размер любого буржуйского и нашого отечественного одинакового по параметрам, в нашем случае 2000*50 в, и задумаетесь почему наш советский в 5 раз больше? и посмотрите толщину выводов нашего и буржуйского. С этого надо начинать.

Советский конденсатор больше, потому что технологи не могли сделать тонкий оксидный слой. Как следствие нужно мотать больше фольги и от этого размер больше. С максимальным током через конденсатор это прямо не связано.
Диаметр выводов у иностранных и советских конденсаторов похожи. У иностранного 2200 мкФ это обычно 0.6 мм, у советского 0.8 мм. При плотности тока 10 А/мм^2 вывод 0.8 мм может пропустить 5 А. Тоесть и тут превышение, хотя не такое фатальное как с самим конденсатором.

4587derek писал(а):
Мой сварочник уже 11 лет трудитса, не один десяток упаковок электродов сжог.

Правильно ли я перевожу с русского на русский: "О наличии проблемы не думал. Работает и так, и меня устраивает"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 21:21 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
yuri-собирайте аппарат продвинутый и работайте.Спасибо автору :clapping:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 22:45 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-08, 02:53
Сообщения: 13
Откуда: Казань
yuri_d писал(а):
Советский конденсатор больше, потому что технологи не могли сделать тонкий оксидный слой. Как следствие нужно мотать больше фольги и от этого размер больше. С максимальным током через конденсатор это прямо не связано.

Ну как это не связано? Советский конденсатор имеет большие размеры, соответственно и большую площадь охлаждаемой поверхности, поэтому и нагревается он до меньшей температуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 23:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-04, 23:30
Сообщения: 69
Сварочник разбирать надоело, замеров и фото выложил немало. По поводу конденсаторов- спецыально померял диаметер плюсового вывода у конденсатора ровно 2мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 11:43 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
Помниться кто то мостик выпрямительный к продвинутому добавлял,как варит электродами на постоянку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 16:14 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
Я кроме снижения мощности и нагрева 4 мостов на 50 А каждый разницы не почувствовал - выкинул


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 20:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-05, 16:22
Сообщения: 8
Откуда: Белгород
То же выпрямил, правда 10 мостиков (по 2 в параллель), поставил дроссель на железе ТС-270 (от лампового цветного старого ТВ), зазор 4 мм. Нормально варит постоянные электроды.
Без дросселя пробывал варить - эффекта "0". Так что если уж выпрямлять, то тока с дросселем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10, 11:11 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-05, 17:31
Сообщения: 457
Откуда: Latvia
nikk_k писал(а):
Без дросселя пробывал варить - эффекта "0". Так что если уж выпрямлять, то тока с дросселем!


С выпрямителем и с дросселем, пропадает вся идея продвинутого - миниатюрность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-10, 11:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
Andrewegorov писал(а):
nikk_k писал(а):

Без дросселя пробывал варить - эффекта "0". Так что если уж выпрямлять, то тока с дросселем!


С выпрямителем и с дросселем, пропадает вся идея продвинутого - миниатюрность


А стабилизатор сварочной дуги на что?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru