©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 19:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 228  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 06:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
Цитата:
Во время горения дуги реактивности компенсируются.

Так и просится применение такого динозавра электротехники, как магнитный усилитель. )))
Резонансные МУ отличаются высоким усилением даже без цепи положительной обратной связи. С учётом того, что резонансной является уже имеющаяся силовая цепь, габариты добавленного МУ могут оказаться не столь уж и большими. Положительным свойством, будет возможность регулировать ток сварки плавно, с расчётом, чтобы на максимальной мощности cos f был близок к единице, а существенно снижался только при КЗ и малых сварочных токах.
Ещё. Раз насыщение стали играет такую важную роль в данной конструкции, то очевидно, есть разница между индуктивностью рассеяния полученной при разнесении обмоток и полученной при цилиндрических обмотках намотанных одна поверх другой (при большем числе витков, по сравнению с первым примером). Начальная величина индуктивности рассеяния может быть одинакова, но насыщаться они могут несколько иначе (?). (Всегда интересовал этот вопрос...)
Надо будет подумать, какая роль в изменении резонансной частоты контура, отводится ёмкости конденсатора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 12:43 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
andrei
Поделюсь своими соображениями , если , конечно, кому то интересно:).
Я собрал первый продвинутый месяца три назад - выкладывал картинки. Собрал я его на торике от маленького ЛАТРа еле витки поместились - аппарат сходу заработал хорошо , туда вошли четыре пары кондеров по 10000мкФ. Две пары обеспечивали ток для сварки электродом 1.6 , и два тумблера подключали еще по паре , соответственно для сварки электродами 2.5 и 3.25 мм. Во всех режимах аппарат работал хорошо , приятели даже не верили что маленький ЛАТР (8 Амперный) может тянуть тройку , да еще так лихо. Заметте , тор был намотан безо всякого рассеяния , потому что витки не лезли , индуктометр показал на вторичке с замкнутой первичкой 22мкГ ...Тем не менее х-ка была пологой.
Воодушевленный таким успехом я добыл и намотал такой же аппарат , но на более крупном 12 Амперном ЛАТРе и ... Аппарат стал варить жестко , с брызгами и характерным гулом , т.е. дело явно в наклоне х-ки. Пришлось убрать кондеры и мотать дроссель - с дросселем все пришло в норму брызги пропали, гул дуги исчез.
Вот я и подумал , что пологая х-ка обеспечивается именно тем , что жлезо тр-ра подбирается впритык , т.е. ток ограничивается именно габаритной мощностью железа. Если я рассуждаю верно , то тогда на маленьком железе , скажем габаритной мощностью 1.5-2 кВатта надо мотать тр-р с рассеянием в раионе 0.5-1 мГ и на напряжение вторички 38-42 Вольта , а резонансный кондер выйдет в раионе 12-20 тыс. мкФ со ступенями для регулирования. Надо отметить , что чем выше рассеяние , тем меньше выйдет емкость резонансного конденсатора.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 15:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
Интересно конечно. Я вот тут, буквально в "прямом эфире" прихожу к похожим выводам. Напряжение на вторичке растёт только до насыщения магнитопровода, а дальше индуктивность рассеяния уменьшается (хотя, можно сказать точнее - энергия накапливаемая участвующей в резонансе индуктивностью, ограничивается насыщением магнитопровода), результирующее сопротивление контура увеличивается и приобретает ёмкостный характер плюс активные потери.


Последний раз редактировалось andrei 08-11, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 19:17 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
vladimir30 писал(а):
т.е. ток ограничивается именно габаритной мощностью железа.

andrei писал(а):
Напряжение на вторичке растёт только до насыщения магнитопровода, а дальше индуктивность рассеяния уменьшается

Во всех этих рассуждениях меня смущает только один факт , вторичка должна размагничивать сердечник .... т.е. она создает реакцию продиводействующую потоку первички. Таким образом если сердечник транса в насыщении , то это может происходить только когда вторичка ненагружена... Или я туплю?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 19:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
Нашёл модельку продвинутого на форуме:
http://valvolodin.narod.ru/raznoe/cos_cap3out.asc
В общем, вопрос требует дальнейшего изучения. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 20:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
vladimir30 писал(а):
когда вторичка ненагружена

Энергия накопленная в конденсаторе тоже может вызывать насыщение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 21:08 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 430
Откуда: Tel Aviv
andrei писал(а):
Нашёл модельку продвинутого на форуме:

Интересная моделька :) - косинус фи хороший получился , у меня , сколько я не верчу либо косинус не 1 либо ток за 300 Ампер зашакливает(потому , что ни сечений проводов ни материалов сердечника я не закладывал - надо симулятор подучить ). :). Да и тр-р на модельке , конечно хитро намалеван - это, наверное, Valvol делал какой то конкретный тр-р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 17:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
valvol-как у вас работает стабилизатор дуги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 19:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
мир вам писал(а):
valvol-как у вас работает стабилизатор дуги?

Нормально.
vladimir30 писал(а):
наверное, Valvol делал какой то конкретный тр-р.

Разумеется. Конструкция трансформатора описана в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 22:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 27-12, 16:58
Сообщения: 10
Откуда: Украина
ястреб75
Если еще актуально: у АДЗ слишком высокое напряжение хх, варит с кондерами отлично, но 100в мало, конденсаторы стреляют. Я смотал вторичку, сложил вдвое и намотал- хорошо работает, кондеры не греются. Но у меня сейчас маловато конденсаторов осталось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 17:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 16-05, 19:42
Сообщения: 157
пожалуй вышестоящий топик можно удалить и мой тоже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 17:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
valvol-вы пробовали варить со стабилизатором дуги электродами для нержавейки.Мягко варит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 19:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
мир вам писал(а):
valvol-вы пробовали варить со стабилизатором дуги электродами для нержавейки.Мягко варит?

Как для нержавейки, так нормально варит. Шипят, разбрызгивание небольшое. Правда не скажу конкретную марку этих электродов. Завалялся десяток диаметром 3мм.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 23:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-06, 21:27
Сообщения: 164
Откуда: РОССИЯ
Думаю магнит их не притягивает электроды по нержавейке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 23:38 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 28-05, 16:48
Сообщения: 398
мир вам писал(а):
Думаю магнит их не притягивает электроды по нержавейке.

Нержавейки разные бывают... на одни магнит не действует, а на другие действует. Аустенитные не магнитятся, а мартенситные сами могут быть как постоянный магнит.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3416 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru