©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 01:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26-01, 21:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Здравствуйте. Помогите отремонтировать ИБП мощностью 10 киловатт, находится в усилителе звука 2*4 киловатт. Сгорели транзисторы преобразователя 30N60 а также обвязка - разрядные транзисторы и диоды. Все заменил на новое, но при вллючении , ИБП очень плавно в течении3-4 секунд начинает жрать ток. Эффект наблюдаю по лампочке через которую включаю БП. При включении напрямую вышибает предохранитель. БП включаю без нагрузки. Нарастание тока происходит намного медленнее чем срабатывает soft start.
Я подумал сначала на сквозняк, ограничил длительность управляющих импульсов практически до иголок но ничего не изменилось.К сожалению двухканального осциллографа нет.
На затворах всех транзисторов весьма красивые импульсы 16 вольт.
Тип преобразователя - мостовой, частота 87кГц стабилизирована кварцем, 2 транса в параллель,похоже резонансный, последовательно с трансами стоит дроссель и кондер, без обратной связи, управление транзюками через трансформаторы, имеется простейшая разрядная схема на транзисторе и диоде.

Отключал первичную трансов - отпаял конденсатор, - без изменений, виноват именно преобразователь.
Самое интересное, что усилителей сгоревших уже 2, с одинаковой проблемой.
Помогите дельным советом, а то у меня уже никаких мыслей не осталось.
[url=http://uaimages.com/viewer.php?id=465529P250111_1024[01].jpg][img]http://uaimages.com/thumbs/465529P250111_1024[01].jpg[/img][/url]
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 22:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Поищите там мксх ШИМ контроллера. Есть подозрение что там фазосдвигающая топология.
-----
ЗЫ врятли там 10квт. ;)

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 22:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
rolin писал(а):
К сожалению двухканального осциллографа нет.

так используйте внешнюю синхронизацию, получается как бы два луча.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-01, 22:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
ШИМ там - банальный КА3525.
10 квт там точно есть, 2 спаралеленных моста по 50 ампер, сетевой шнур в диаметре как хороший сварочный кабель . Размеры трансов аналогичны применяемым в сварочниках, а частота 87 кГц - обратите внимание. Так что 10 квт - это номинальная мощность без сомнений. Ивсе это от одной фазы!
EvgeniS, синхронизации тоже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 09:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
rolin писал(а):
ИБП очень плавно в течении3-4 секунд начинает жрать ток. Эффект наблюдаю по лампочке через которую включаю БП. При включении напрямую вышибает предохранитель.

Я бы начал с входного выпрямителя и банок.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 19:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Там хитрая система запуска, при включении в сеть кондеры заряжаются через выпрямитель и резисторы, при включении кнопкой резисторы замыкаются релюхой и ШИМ начинает работу. Логическое Управление работает от дежурного источника. Ток жрет именно когда включается ШИМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 19:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Отключите вторичные цепи после трансов, пусть работает на ХХ.
Схему хоть нарисуйте, чтоли...

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 21:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1078
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
rolin писал(а):
Отключал первичную трансов - отпаял конденсатор, - без изменений, виноват именно преобразователь.

Подобная хр..нь была в сварочнике, сквозняк был через кривые драйвера.Попробуйте разрубить верхние и нижние ключи в каждой половинке моста, и в этот разрыв включить лампОчку и наглядно увидите сквозняк.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 21:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Ришат, спасибо, попробую, по крайней мере это докажет что сквозняк имеет место быть.
Jaxon, схема примитив, мост, последовательно с трансами кондер и дроссель, 2 транса в параллель, без обратной связи, управление силовиками через трансформаторы, на затворах простейшие разрядники диод+транзистор.RC- снабберов понаставлено где только можно и нельзя. Есть обратная связь по току через токовый трансформатор только как я убедился, защита эта - хрень полная, ибо транзисторы буквально рассыпались на запчасти а у одного 50-амперного моста отгорела нога, сам мост остался целый :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 21:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
rolin - там может быть не все так просто.. схему срисовать возможность есть?? можно и не рубить ключи а лампу включить в разрыв +300 вольт

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Dizel1, твм очень плотный монтаж и многослойная плата, придется частично разбирать и прозванивать, что займет нереально много времени.
Лампу в разрыв постоянки ставить бессмысленно ,я ж говорю,при включении в сеть кондёры заряжаются через выпрямитель и вся схема постоянно находится под напряжением, при этом лампочка не светится ( после заряда кондеров). При нажати кнопки питания начинает работать ШИМ и лампочка начинает медленно разгораться пока не сработает защита от низкого напряжения (простейший R-делитель на компаратор) и ШИМ отключается. Лампочка начинает гаснуть, и ШИМ снова включается.
Я тут думаю, что фактор медленного разгорания лампочки к делу отношения не имеет, так как ёмкость входная нехилого размера и некоторое время поддерживает напряжение на входе.Получается что ток не особо и большой раз транзисторы не вылетают и кондеры разряжаются медленно.
За те 3-4 секунды пока ШИМ работает, выходные ёмкостя успевают зарядиться до номинального напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Так може выходные емкостя и текут?
Будьте последовательны в своих действиях. Добейтесь работы схемы с минимальным количеством элементов. Допустим, просто мост, работающий на лампочку, потом добавляем транс, потом диоды , потом кандеры.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Так отпаивал кондер , что последовательно с трансами подключен, всё, остается только мост с обвязкой, первичная обмотка и все вторичные цепи получаются отключенными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 22:53 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Тоесть, 2е стойки ключей, и там протекает ток?

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-01, 23:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Да, и только если работает ШИМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru