Power Electronics

Отличны замер. Интересно, что в вашей конфигурации покажет виток поверх всего транса (мимо окон, но в плоскости всех обмоток). Я пробовал на Ш-образнике. Напряжение с такого витка было адекватно Iням.

Ну уж нет! Майкл сподвиг меня на установку ТТ. Во время этой процедуры уронил в силу шайбочку и ничего... Ну, думаю надо тихонько емкость разрядить, отцепил концы от токометра и замкнул их - концы вдребезги, шайбочка сама выпрыгнула.
Разобрал все для диагностики - живое, запустил от 30В, затем от 60, перешел на сеть. Все ОК, но осадок остался
На соплях щас все там, не до витков.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

А по модели 6,5А Причем в модели классического моста как раз 2,8А.
Что то с моделированием разделенности/разнесенности.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Трибун
То что Вы описали по работе Ням- по моему самое то, что надо. Странным( хотя если подумать, то не очень- но речь не о том) образом НВ и ОФ чувствуют приближение насыщения тогда, когда датчик тока рапортует о еще линейной зоне. Но о таком подарке можно только мечтать. Т.е. при срабатывании отсечки от датчика ключи, даже с некоторой задержкой, гарантированно не бахнут. На Ваших фотках сигнал очень хорош. У меня на однотакте такое получалось только на симметричной нашлепке. Сам бог велел всем этим воспользоваться.
Есть только один удручающий меня момент- чтобы работать с сигналами НВ и ОФ, их надо сначала измерить. А рассчитать практически невозможно. Я изгольнулся с помощью временной , подменной обмотки вместо первички. Питаю схему от лабораторного блока (витки подсчитываю соответственно питанию) стремясь оказаться поближе к рабочей частоте. Подгоняю под насыщение и пересчитываю ампер/витки на нормальную первичку. А сигнал с датчика получается сразу полноформатным. Иначе ПМСМ, возможны неувязки из-за материала и зазоров.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Н-да…уж… Какие-то непонятки. Осмелюсь выдвинуть крамольную версию.
Помнится, изготовляя транс, обмотки мотал непосредственно на собранный и стянутый сердечник. Межслоевую и сердечник-обмотка изоляцию не использовал. Ввиду малого окна, при намотке обмотки жгуты провода тёрлись меж собой, следствием чего стало частичное разрушение эмалевой изоляции на некоторых участках жгута, что привело к образованию межвиткового КЗ в одной из первичных обмоток. КЗ виток не в буквальном понимании, а скажем с каким-нить сопротивлением, малым зазором. Теперь обсудим физику. При подаче напряж. на первичку всё идёт ОК до определённого значения напряжения приложенного к обмотке. При достижении межвиткового напряжения определённого значения происходит пробой изоляции в месте отсутствия эмалевой изоляции. На осцил. это видно как «звон» начинающийся, примерно, с середины такта. При дальнейшем увеличении питающего напряж. перемежающие частичные разряды (в месте КЗ) приводят к устойчивому КЗ, канал коего обладает каким-нить сопротивлением. На осцил. это видно как исчезновение «звона» к концу такта. Т.к. по КЗ витку циркулирует ток (величина зависит от сопротивления канала и приложенного напряж.), превышающий в «здоровых» витках, то происходит локальное насыщение материала сердечника (под КЗ витком) которое чует НВ. Для ТТ (кстати, куда притулил?), измеряющего общий ням-ток, это фиолетово, т.к. он начнёт казать «задир» ням-тока при насыщении всей «железяки». Косвенным признаком КЗ витка является и чрезмерный нагрев транса при сравнительно небольшом Iнам.

ЗЫ. Промодель ситуацию, бо мне некогда (видишь ночью карябаю )

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Вы, за время отсутствия, сильно оторвались от темы. Из структуры модели следует, что ток КЗ нашлёпки равен току намагничивания помноженному на соотношение Lm отсекаемой нашлёпкой, к общей Lm. Это подтверждается и практическими измерениями.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.

Трибун
на пуше повысил напряжение питания до 21В и частоту (на экране скопа видать). Нагрузочные резюки для ТТ и НВ особо не подбирал. Получил след. осцил.
1.Канал А-напряж. на затворе одного из ключей, канал В - напряж. на рез. НВ.
2.Канал А-напряж. на рез. ТТ, канал В - напряж. на рез. НВ.


Конечно, я понимаю, что версия изложенная в пред. посте, мягко говоря "притянута за уши", но проверить можно, намотав новый СТ с первичными обмотками (в один провод D=0,7-1мм), благо аналогичные сердечники у тебя есть. Это раз. Второе. Может "звон" с середины такта идёт из-за индуктивностей питающих проводников и др., ведь всё, как понимаю, подвешено на "сопельках".
ПМСМ, дальнейшее движение вперёд возможно лишь после выявления и устранения причины "звона" с середины такта. Причина "звона" в паузе понятна и устранима.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Maikl
В трансе отсутствует только изоляция литца, межслойная есть. Греется именно феррит, т.к. расчитан на работу без ХХ. При КЗ был бы огромный потребляемый ток (а он соответствует модели) и нагрев провода. Нагрев феррита ловлю четко, т.к. он обжат между Al пластинами охлаждения.
Звон в нашлепке есть и при питании 30В и при 300В.
Через ТТ (К20х12х6) пропущены обе первички и тут единственное несоответствие модели - модель дает ням более 6А вместо 2,7 реальных или 2,8 в классической модели. Т.е. в реале меньше.
Отбываю на фазенду и не уверен, что успею подключить мобильный. С наступающим!

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.

Я правильно Вас понял, что удвоение витков датчика (НВ или ОФ) приводит к учетверению индуктивности датчика и соответственно к учетверению его тока(или понижению?). Мы получили соотношение Id=Iнам*W1/Wd*K. А вот зависимость К определить не удалось.
Вы можете показать окончательную формулу расчета?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Lm - длина магнитной линии (исключая немагнитный зазор)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Maikl
Спасибо, понял. Можно ли считать эту величину равной Кпреобразования? И еще. Это для линейной области. А для нелинейной (величины выброса) что -то накопали?

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

ПМСМ, можно.
а какая разница? Ежели не так понял и не то сказал, - valvol поправит

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Maikl
Вы же помните, для разных датчиков крутизна и величина выброса сильно различаются. К тому же большое значение имеет место установки датчика...

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!

Предлагаю участвующему и заинтересованному в контроле Iнам. люду перекочевать в соответ. тему, бо ненароком схлопочем по пистону от какого-нить модера

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©

Модель трансформатора с нашлёпкой
https://rapidshare.com/files/460287670/____6.asc
Там же структура модели. Индуктивность рассеяния разделена пополам и каждая половинка приведена к своей обмотке.

В принципе в модели та же картина и видно, нелинейность порождается фрагментом, охваченном нашлёпкой. Причина проста - этот фрагмент не имеет зазора! Трибун, знакомая история?
В модели использовал данные из тетрадки для сердечника 3000НМС (основной) и М2000НМ-А (нашлёпка), снятые для частоты 3500Гц. Эти данные скорей всего не совсем соответствуют реальным сердечникам и режимам эксплуатации. Видимо поэтому напряжение модельной нашлёпки также не совсем соответствует указанным для прототипа.
Для улучшения совпадаемости необходим стендовый эксперимент с трансформатором.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.