©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 02:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 23:15 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
Valvol, уже неоднократно было сказано на подобных форумах, что в динамике, нагрузку драйверов затворами ключей, нельзя рассматривать, как чисто емкостную.
К примеру, для драйвера Престижа (того что построен на ТРГ), опытным путём установлено, что идеальной нагрузкой при замещении транзистора, является сопротивление в 220 ОМ, 2W, проверено практикой неоднократно.
Воффка, невозможно давать советы без схемы. Хотя бы от руки нарисуйте схему драйверов, чтобы разговор был предметным.
Если бы подобную картину мы наблюдали на Престиже, то на 100% это был бы обрыв стабилитронов на 10V, или диода BYG-20G, в цепочке, подключённой паралельно первички ТГР-а.
А вообще, разберитесь с Вашим осциллографом, и съём осциллограмм начните с первички ТГР-а.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 00:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
dersp писал(а):
Valvol, уже неоднократно было сказано на подобных форумах, что в динамике, нагрузку драйверов затворами ключей, нельзя рассматривать, как чисто емкостную.

И почему? Ёмкость очень хорошо имитирует входную цепь IGBT или MOSFET. Только что Миллера на ней не увидишь.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 02:25 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
Я пробовал в Престиже вешать вместо транзисторов ёмкости, картинка осциллограмм при этом получается далёкой от штатной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 08:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
dersp писал(а):
Я пробовал в Престиже вешать вместо транзисторов ёмкости, картинка осциллограмм при этом получается далёкой от штатной.

Это даёт повод разобраться в причинах несоответствия, однако не является поводом для внесения ещё большего несоответствия. Ведь как не крути, но входное импеданс транзистора с изолированным затвором имеет в основном ёмкостную составляющую. И только ёмкость на выходе драйвера способна нагрузить тот зарядно-разрядными токами характерными для условий управления соответствующего транзистора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 10:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 95
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Если не понятно, что от чего, то можно попытаться исключить транзисторы, нагрузив драйвера конденсаторами, ёмкость которых равно входной ёмкости IGBT. Если при этом выходное напряжение драйвера нормализуется, то виноваты транзисторы, если нет, то драйвера.

Но как заставить работать генератор, если не будет напряжения на выходе инвертора?
Вот вчера сфотал, что твориться на эммитер - затвор в плюсовом плече при подачи 220 В.
Изображение
А вот я выдернул вилку из розетки. На разряжающихся конденсаторах.
Изображение
В минусовом плече, при выдёргивании вилки из розетки, осциллограмма не меняется. Похожа на ту, что на нижнем снимке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 10:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Воффка писал(а):
Вот вчера сфотал, что твориться на эммитер - затвор в плюсовом плече при подачи 220 В.

Очень может быть, что это некая сумма полезного сигнала и сигнала помехи от работающего инвертора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 11:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 95
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Воффка писал(а):
Вот вчера сфотал, что твориться на эммитер - затвор в плюсовом плече при подачи 220 В.

Очень может быть, что это некая сумма полезного сигнала и сигнала помехи от работающего инвертора.

Инвертор продолжает работать, даже если из розетки выдернуть провод.
Возможно помеха попадает в розетку и сетевые провода работают как антенна, отсюда и паразитная наводка, по частоте равная рабочему сигналу.
Поэтому трудно судить, что и с выдернутой вилкой на экране осцилла то, что есть на самом деле. Инвертор сам является антенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 11:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Воффка писал(а):
Возможно помеха попадает в розетку и сетевые провода работают как антенна

Как правильно пользоваться осциллографом

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 16:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 95
Откуда: Москва
Насчёт помехи в розетке.
Принесли в ремонт российский сварочник. Я его сразу в розетку - работает. Не варит а искрит - тока не хватает.
Разбираю - в обрыве оба больших конденсатора (на 350 в.) Заменил - заработал аппарат.
Потом обращаю внимание, что мой рабочий ноут не заряжается от сети. Сгорела зарядка!
И ещё сгорел большой комп в соседней комнате у нашей приёмщицы.
В аппарате не было входного фильтра, не было варисторов. Сэкономил производитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 17:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
Воффка писал(а):
Потом обращаю внимание, что мой рабочий ноут не заряжается от сети. Сгорела зарядка!
И ещё сгорел большой комп в соседней комнате у нашей приёмщицы.
В аппарате не было входного фильтра, не было варисторов. Сэкономил производитель.

Наверно имеет смысл сделать спецроцетку для включения сварочников. Я для организации такой розетки использовал 4кВт разделительный трансформатор.
При отсутствии трансформатора можно в крайнем случае использовать однофазный/трёхфазный фильтр. Такой фильтр можно сделать самому или можно купить.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 17:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-05, 16:07
Сообщения: 95
Откуда: Москва
Я напряг электрика, он сделал разводку 220 в. для компов. И фильтр от сварочного инвертора врезал.
Можно ещё и развязочку на трёхфазную сеть поставить, откуда и остальные однофазные (не комповые) розетки питаются. От 300 А. инвертора плата фильтра есть. Ленюсь пока. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есче раз Tecnica
СообщениеДобавлено: 05-06, 21:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-10, 08:06
Сообщения: 173
Добрый вечер.Не подскажете вариант замены ТГР на Блювелд престиж 164 от других аппаратов.Имеются ТГР от Ресант,Фубаг,Бествелд глобус,Прораб форвард,Arc,Айкен велд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есче раз Tecnica
СообщениеДобавлено: 05-06, 23:02 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
В принципе, если аппарат построен по схеме косого моста, то, как правило, его драйвер мало отличается от классического драйвера Престижа. Следовательно, и ТГР от такого аппарата должен нормально работать в Вашем Престиже. Впаиваете ТГР на место, при выпаянных ключевых транзисторах, вместо которых, между их выводами G и E, впаяйте балласт в виде сопротивлений 240 Ом, 2W. Включите аппарат штатно в сеть, и наблюдайте на экране осциллографа периодически появляющуюся картинку управляющих импульсов. Они должны представлять собою ровный меандр (чёткме прямоугольники, с равными верхними и нижними полками). На осцилле выставляются следующие пределы: 2mV/дел; 2us/дел (2 микросекунды на деление). Период сигнала должен составлять около 14 микросекунд, а размах - около 20V.
Если получите такие результаты с балластом, смело впаивайте на место ключи (только не левые).
Когда будете выбирать ТГР из имеющихся, замерьте индуктивности обмоток. Индуктивности всех трёх обмоток должны быть одинаковыми, и быть близкими к 600 мкГн. Выберите тот ТГР, у которого индуктивности ближе всего к цифре 600, но не ниже 450.
Перед впаиванием ТГР-а, обязательно проверьте все элементы обоих драйверов.
Если Вам непонятно то, о чём я написал, обратитесь к местному электронщику и покажите ему мой пост.
Удачи в ремонте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есче раз Tecnica
СообщениеДобавлено: 04-12, 22:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29-08, 15:59
Сообщения: 93
Откуда: Ярославская обл. г. Рыбинск
Здравствуйте! после вылета и замены силовых ключей получились такие сигналы на ключах. Изображение
ТГР под замену?обвязка ключей проверена, цела. на входе транзистора раскачивающего ТГР меандр идеальный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есче раз Tecnica
СообщениеДобавлено: 05-12, 00:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
Роман.тика писал(а):
...после вылета и замены силовых ключей получились такие сигналы на ключах... ТГР под замену?...

Такие сигналы получились не после вылета ..., а вылет произошёл от таких сигналов.
Выпаяйте из платы ТГР, и замените на нём сердечник. Как это сделать я описал в этой теме: http://www.mastergrad.com/forums/t97590 ... -remontom/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru