©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 15:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 02:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Andr L13 это эквивалент индуктивности проводников ?

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 02:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
Нет, это первичка токового транса (К2), а вторичка у него представлена 3мя индуктивностями
L5- трансформирующая
L6- намагничивания
L8- рассеяния

у СТ (К1) похоже, только
L1- трансформирующая
L3- намагничивания
L2- рассеяния
вот выше показан ток L3- намагничивания первички


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 03:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Andr спасибо усек , к приведенному графику - нагрузка на выходе оставалось линейной ?

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 03:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
with писал(а):
к приведенному графику - нагрузка на выходе оставалось линейной ?
да, 0,1 Ом
Еще замечание. Не надо ставить такую маленькую емкость софт-старта (С13), как в модели, поставьте неск мкф. в модели это неудобно, слишком долго считается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 03:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Боюсь, что совсем болтанка неустранима.
На 55кГц и 100А ток нам 3А при пульсации 0,3А. И тут вряд ли что сделаешь. Вероятно соответствует индукции не менее 0,25Тл- многовато в круглосуточном режиме. Но зимой на улице около и ниже нуля- хорошее охлаждение.
Про контроль тока и не заикайтесь- там работы по нему больше недели однозначно. А может и месяца. Легче косой собрать чем отстроить нам-контроль. Но он и не нужен в Вашей схеме.
http://flyfolder.ru/28383150

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 05:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ниже результ. моделирования полумоста с 7/1вит. Частота преобр. около 60кГц. ОС по току и напряжению отсутствуют (электронный транс).
1. Картинка модели
2. Питающее напряжение 300В. Нагрузка меняется от 0,15-1 Ом.
Сверху вниз.
- ток намагничивания;
- ток ключа и мощность на нём;
- вых. ток и напряжение.
3. Тоже самое при 0,15 Ом. В рамке указан ток ключа (RMS).
4. Тоже самое при 0,15 Ом. В рамке указана мощность на ключе.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Ломакин писал(а):
Легче косой собрать чем отстроить нам-контроль. Но он и не нужен в Вашей схеме.
вот именно, что легче. А вот насчёт нужности ням-контроля... - огульно не надо утверждать.
Ниже осцил. при изменённой ёмкости С10 на +25% (2500мкФ) в ёмкостном делителе. Как грится, - результат на лице :P
Почему то все враз забыли о неидентичности полупроводов, электролитов, обмоток СТ, длительности такта и др. Как думаешь, долго ли протянет девайс с таким насыщением на частоте 60кГц, 0,2-0,25Тл?
1. Питающее напряжение 300В. Нагрузка меняется от 0,15-1 Ом.
Сверху вниз.
- ток намагничивания;
- ток ключа и мощность на нём;
- вых. ток и напряжение.
2. Тоже самое (растянуто).
Изображение Изображение
От тож, буде пылать синим пламенем :lol: А вот с двумя косыми буде в самый кайф :P :lol:
Так шты, не надо зря обнадёживать фигуранта в благополучном исходе ваяния полумоста :evil:
Моделька здесь: http://flyfolder.ru/28383521

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 12:00 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Maikl писал(а):
Так шты, не надо зря обнадёживать фигуранта в благополучном исходе ваяния полумоста

А если поставить разделительную ёмкость в первичке?(2-3мкФ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 12:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1360
при 9мкф получается так. цепь питания взята от Maikl, емкости 2000мкф-2500мкф
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 13:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Maikl
Я и неспорю, что косой лучше. А два косых- вообще красиво. Но есть СТ и время исполнения- не успеет он переделать. Как по мне- полумост самая неудобная после пуша топология. А может и вооще самая. И частотой извращаться приходится к тому же.
Но если не мудрствуя поставить 2153 , что уже и сделано и погонять под нагрузкой- может быть боком и протиснется на низких температурах. Тут вопрос, что нужнее- сдать работающий хоть как-то прибор или сделать надежный? Может просто фору по времени выгоднее получить чтобы надежным заняться. И потом, не проверив нельзя жестко утверждать... :live-14:
ПС. Нам-контроль эффективно определяется на перегибе- а это 0,35Тл. Т.е. в приборе круглосуточного использования нам-контроль- чисто аварийная функция. Для регулировок и симметрирования не пойдет. Да и проходная емкость вполне справляется с симметрией- биения не столь уж криминальны.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 14:02 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Ломакин писал(а):
ПС. Нам-контроль эффективно определяется на перегибе- а это 0,35Тл. Т.е. в приборе круглосуточного использования нам-контроль- чисто аварийная функция. Для регулировок и симметрирования не пойдет. Да и проходная емкость вполне справляется с симметрией- биения не столь уж криминальны.

Можно намотать транс с заведомым запасом по индукции,конец концом.
ЗЫ
Несколько странно выглядят заявления ув. Майкла о хреновости полумоста,- каким то образом он работает и в комповых ИБП(лет 30 ужо) да и не только. Запутали человека в конец, он точно в срок не успеет :). Лично у меня при подобной задаче(и моще) п-мост живет пошти год, и ниче не замагнитилось и не взорвалось. Нагрузка боле-менее постоянная, никаких проблем.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 14:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
нищеброд писал(а):
А если поставить разделительную ёмкость в первичке?(2-3мкФ)
однако же, первоапрельская шутка не прошла, а я уж думал апрель за окном :lol: Ессно, моделил и так, и этак..., но остановился на указ. ниже. Пмсм, вроде как удачно. Литы не нужны, а идентичность кондёров в делителе, хоть в какой-то мере, можно подобрать "забаянив" единичные. Да и потом, форумчане наверняка знакомы с конденбаластом, естественно ограничивающим ток КЗ. Можно поиграть номиналом ёмкости делителя :) (я не пробовал)
1. Рис. модели.
2. При постоянной нагрузке (0,15 Ом) и меняющимся пит. напряжении.
Сверху вниз:
- пит. напряжение;
- ток намагничивания;
- ток и мощность клацаря;
- вых. ток и напряж.
3. Тоже самое при 330В. В рамке ток.
4. Тоже самое при 330В. В рамке мощность на ключе.
Изображение Изображение Изображение Изображение
5. При не меняющимся напряж. питания (300В). Нагрузка от 0,15-1 Ом.
Сверху вниз:
- ток намагничивания;
- ток и мощность клацаря;
- вых. ток и напряж.
6. Тоже самое при 1 Ом/300В (растянуто).
Модель http://flyfolder.ru/28391387
Изображение Изображение
Ломакин писал(а):
Но если не мудрствуя поставить 2153 , что уже и сделано и погонять под нагрузкой- может быть боком и протиснется на низких температурах.
не...ну о чём ты говоришь!? Глянь мертвяче время, выхлоп и др. камушки при её применении. МОСФЕТы в полумосте даже не рассматриваю, т.к. у фигуранта нормальных нет, а лепить "баян"... душа противится :)
Ломакин писал(а):
Т.е. в приборе круглосуточного использования нам-контроль- чисто аварийная функция.
глянь на задачу ширшЕЕ (уже сколько можно трындеть об одном и том же - ТЗ/ТУ). Пмсм, заблуждаешься.
Jaxon писал(а):
о хреновости полумоста,- каким то образом он работает и в комповых ИБП(лет 30 ужо) да и не только.
мил человек, в комповских есть ОС по току и напруге и ещё чего всякого :) Прочтите внимательней темулю (без обид) ;)

В полумосте "привязал" триггерную защёлку на 561 серии по ограничению тока КЗ (уставка около 130А). Работает :good: :lol:
Выложу попозже.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 15:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Jaxon писал(а):
Можно намотать транс с заведомым запасом по индукции,конец концом.

В том и беда, что уже намотан неоптимальный. И по виткам, и по материалу на этой частоте. А сроки жмут... Либо удастся применить то, что уже есть, либо- все с начала.
Но если второй случай- тогда конечно лучше сразу косой делать.
А если под условия эксплуатации пройдет уже намотанный и сделанный комплект (условия- зима, Молдавия, т.е температура вблизи нуля ползает), то можно только порадоваться.
Мне кажется, что проходную емкость неплохо бы увелтчить- на ней размах большой. :D
Мертвое время в 2153 можно неплохо варьировать. Оно равно времени разряда частотной емкости. Уменьшаем резистор заряда и увеличиваем емкость- получим удлинение дед-тайма. Как и у всех других контролеров с RC генератором. :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 16:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Ниже результат моделирования полумоста работающего в режиме электронного трансформатора (ЭТ) с ограничением установленного значения тока (в данном случае около 130А). Ограничение осуществляется по высокой стороне (ТТ с Ктр.=30). В качестве защиты используется CD4000 серия (аналог 561). Известно, что компараторы (триггер Шмитта), выполненные на цифровых КМОП мелкосхемах, обладают хорошей термостабильностью и др. порога срабатывания. Главное, обеспечить стабильное, не зависящее от температуры напряж. питания мелкосхемы (не помню где и читал :blush: ) Но, пмсм, это не проблема, а "шатание" туда-сюда десятков, сотен милливольт не будет столь фатально :) (в данном случае). В тоже время стремился к дешевизне, доступности мелкосхем защиты и др. В данном случае используются 2 корпуса CD4000 (561) и один оптрон РС817 (или аналог - не критично). РС817 в модель не "привязывал", но и так понятно, что всё будет тип-топ :) . Желающие могут поюзать модель воткнув оный. Светодиод оптрона подключается на прямой выход триггера (через токоограничивающий резюк), а транзюк параллельно резюку и кондею (R14, C6) на входе DTC TLки c огран. резюком 30...100 Ом. Про логику работы говорить не буду, - и так понятно. Кнопку рестарта изображает гена (V6). Т.к. оптрон отсутствует, то последующая работа инвертора начинается не с "мягкого" включения (кроме начального).
with, может я что-либо упустил в своём невнятном мычании, спрашивайте, т.к. дальше пойдёт уже топология конструктива. Кстати, о нём тож надо побазлать :)
Да, для Самоделкина, в модели сотворён режим "иканья". Пмсм, оченно хреновый режим для долговременной работы (дохтор-пчеловод спит :) ). Как думаете?
Итак.
1. Рис. модели.
2. Питающее напряжение 300В. Нагрузка меняется от 0,06-0,15 Ом.
Сверху вниз:
- ток намагничивания;
- ток через оптрон драйвера (надо чуток добавить :) );
- "кнопка" рестарта - гена на V6;
- напряж. на входе триггера Шмитта U7;
- ток ключа;
- вых. ток.
3. Тоже, но растянуто.
Изображение Изображение Изображение
Моделька http://flyfolder.ru/28393801

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 17:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1559
Откуда: Волгоград
Maikl писал(а):
Да, для Самоделкина, в модели сотворён режим "иканья".

Спасибо
Maikl писал(а):
Пмсм, оченно хреновый режим для долговременной работы (дохтор-пчеловод спит ). Как думаете?

Большинство отказов случается именно во время запуска. Но если икание сделать не часто, например раз в минуту, то за ночь всего 500 перезапусков :D . "Икание" не такое уж редкое техническое решение защиты от перегрузки. У меня в заряднике на ТОРе издох кондёр на выходе, так он икал с периодичностью 1 сек ( у ТОРа заложена унутри такая периодичнсть перезапуска) всю ночь, и нихрена с ТОРом ничего не сделалось. В данной конструкции от перезапусков задолбаются контакты реле. Но это-же аварийная ситуация, а не штатный режим, такого может вообще никогда не произойти в процесесе эксплуатации. Перегруз реально может возникнуть только в процессе неправильного подключения ульев.
ПС. У меня 1111-ое сообщение, какое бы желание загадать? :lol:

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 18:21 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 19:24
Сообщения: 209
Откуда: Молдавия
Ребята , только пришел с экзамена , микропроцессоры .. ,
Maikl большое спасибо за проведенный большой объем "работ" , исходя из последнего моделирования , полумост .. с ОС по току - вполне приемлемо может работать ,если еще и икалка стоит - хрен убьешь ! :) то что нужно ! трансформатор .. я могу перемотать .. пол кило меди на 0.87 есть , как советовал Ломакин 11-12 витков
Купил два PC50U

_________________
Тело очищается водой , разум знанием , а душа - слезами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 506 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru