Power Electronics

Проблема с аппаратом ( он же САИ-200 И Т Д ) .При включении все как обычно,выставляю ток 125а напряжение на выходе порядка 60 В. Начинаю варить(искра слабая), сразу загорается светодиод "Перегрузка" на передней панели , естественно на выходе ничего нет.
Если вначале выставить ток 60 ампер то варит и постепенно увеличивая его можно варить и на 160-200а .

Перечитав похожие темы заменил :
стабилитрон около тиристора 8.2 вольта по управлению.
500pF 1Kv ( на синюю керамику 2 к.вольта)(конденсатор в цепи выпрямителя ТТ)
проверил и пропаял R26 -28(калибровочные резисторы)
CA3140
все силовые ключи


После этих замен поочередно отключал трансформаторы на колодке разъема и заметил что с одним любым из трех трансформаторов варит без срабатывания защиты.

Самое интересное если подключить балласт а потом только включить инвертор на токе 130-150 а все работает ( примерно 100а на амперметре балласта )
и не входит в защиту.
Если включить инвертор и пробовать подсоединить балласт на токе 130-150 а срабатывает защита.

. Возможно не работает схема задержки защиты от залипания.?

схема http://i065.radikal.ru/1307/ec/a6b822de9f1b.jpg

Индуктивность трансов меряли?

Andy61 а при чем здесь индуктивность трансформаторов ?
Ведь я писал что поочередно отключал трансформаторы на колодке разъема и заметил что с одним любым из трех трансформаторов варит без срабатывания защиты.
То есть каждый в отдельности трансформатор работоспособный ; нет в них короткого и утечек.

Аппарат "ИСКРА-291". САИ, оно же БРИМА и т.д. Осень прошлого года.
Всякие "танцы с бубнами" вокруг токовой защиты результата не дали.
Трасны по одному или парами работали.
Все 3 вместе - никак. Индуктивность каждого по прибору Ф4320 - 1,4 - 1,55 мг. (Точность данных сейчас не помню, но где-то так)
Когда девайс "достал" - отдал в перемотку все три скопом.
Пермотчик - проверенный, очень толковый. Получил - 3х 1,7 (где-то так) мГ.
Аппарат живет до сих пор.
Это - как вариант, т.к. Вы перебрали практически все варианты возможных источников срабатывания защиты..
ЗЫ. Из "голой практики" - диапазон индуктивностей трансов таких аппаратов - 1,7- 2,1 мГ.
ЗЫ1. Комбинация 1,8+1,8+1,6 - защита срабатывает . (Аппарат MISHELL , зима этого года)

Andy61
1. Абсолютно правильно сказал. Есть у них такая беда. Как правило поджаривается последний по ходу пропеллера трансформатор, это тот который ближе к морде лица, если пропеллер дует во внутрь.
2. Если индуктивности приблизительно в рамках, то смотреть драйвера, особенно стабы 4,7- 5,1 В. В разных моделях по разному. Контроль: замер напряжения прямо на стабе при включенном аппарате на ХХ, и сравнение каждого плеча с каждым. Должно быть одинаково.
3. Минус щупа вольтметра на 7805 или 7815 (что там стоит?) а плюсом пройтись по корпусам z24N, 9z24N, напруги должны быть приблизительно одинаковые в районе 14В.
4. Если все соблюдается и соответствует - еще раз сюда. Потом будет доработка, которую они сделали потом, когда им ткнули носом и показали что нужно сделать. Показывал я.

очень бы хотелось глянуть на эту доработку.
S237 как вы смогли всех китайцев ткнуть носом, или только производителей Кенде?

Насчёт доработки тоже заинтересовало. Были ситуации, где решением стало отключение "больного" трансформатора.

Расскажу о проблеме и методах ее лечения.
Конечно же причиной срабатывания защиты является всплеск напряжения на датчике тока или токовом трансформаторе,как кому.rik_2006, если Вы заметили,то в данном инверторе применяется однополупериодная схема выпрямителя импульсов ТТ..В других аппаратах применяется мостовая схема.И в них никогда не наблюдается такого дефекта.Таким образом поставив вместо одного диода мост,Вы вылечите аппарат.Второй вариант-это загрубить защиту,увеличить время интегрирующей цепи.Не очень действенный метод,но были апараты,которые работают до сих пор(около года) с такой доработкой.Можно увеличить емкость конденсатора 500pF.Емкость подбирается экспериментально(около 3.3-4.7 нФ).А можно увеличить сопротивление резистора 100 Ом до 1.5-1.8 КОм.Самое главное,что в обоих случаях защита от перегрузки исправно срабатывает.Запаивались битые транзисторы,трансформаторы,наконец инвертор перегружался по току.Криминала не было.Защита отрабатывает.

А чего здесь говорить? Я думаю так же как и все. У меня не получилось решить со всеми китайцами, их очень много, но с Kende я решил. Получилось так, что я знаком с мистером Жю. Это владелец и хозяин. В отличие от .... он прислушался. Я понимал, что добиться можно, но чего то очень маленького, не сильно влияющее на производство. А производство большое. Поэтому и рекомендовал самыми маленькими решениями. Вы абсолютно правы, я просто загрубил ТТ. Им это стоило заменой 1 шт детали. А мне проблема с плеч. В результате долгой переписки между нашими мэнэгерами и ихними инженерами, получилось то, что в прикрепленном файле. Потом я был у них на заводе, и посмотрел, делают ли они так как нарисовали. Делают.

http://zalil.ru/34633366

s237;cerner . Спасибо ;доработка помогла (резистор 100 ом).

Но как до этого сварочный работал и им варили ;не понятно что могло повлиять на такие изменения в работе?

Возможно со временем в трансформаторах происходят изменения параметров (например уменьшается индуктивность) и это приводит к бОльшим значениям токопотребления. Ну например как в ТГР в Telwin_ах.

Как показывает практика данный дефект проявляется на средних токах(80-120А).Кстати наблюдался и в новых аппаратах.Возможная причина,неодинаковые характеристики(индуктивность) трансформаторов.То ли появляется паразитное возбуждение,то ли резонанс-сказать сложно.Одно можно утверждать наверняка:китайская техника-это бескрайнее поле для доработок и усовершенствований.

Часто-густо дохнет "глина" 500 пФ. Хорошо лечится заменой на ВВ керамику 1,2 - 2,2 нФ. И кондер нормальный в цепь попадает, и пост. времени увеличивается малехо ( как уже писали)


Далеко не однажды попадали аппараты, уходящие в защиту просто при вкл. на ХХ, причем трансы имели одинаковую индуктивность при измерении как стрелочником Ф 4320 на 1 кГц , как и цифровиком на 120 кГц.
Ради интереса отнес в том годе один девайс на бывшее место работы в НИИ на хороший запоминающий ВЧ-осцилл. Импульсный ток плеч был весьма далек от 50А, а защита срабатывала весьма уверено.
Полечил, насколько помню заменой кондера и тиристора, менял там стаб или нет - не помню...

Не соглашусь с этим.
Ложные срабатывания идут и в мостовых схемах ТТ. Не делал статистику, но довольно часто