©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 02:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29-08, 13:01 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
:telephone: Вопрос, думаю не праздный. Если не по адресу - поправки принимаются.
Как отучить Клиента подключать инвертор к генератору сетевого напряжения? :live-14:
Понятно, что там нужен запас мощности. Но это мало помогает.
Несут!
И доказывают что иначе и быть не может. Мастер - Д...

Может в самом инверторе можно что доработать? Кому приходилось это делать?

Простите за назойливость?
Спасибо.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 13:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 794
Откуда: Н.Новгород
Я могу Вам на электронку скинуть исследования по работе от электростанций рязанского завода ГРПЗ. Это единственное , чем помочь могу. А так... если дурак, то и вместо 36 вольт втыкают в 220 и т.д. От этого везде защит не наставишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 13:44 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Таки есть такая проблема и у нас... :twisted:
С мощностью (запасом) генера то все понятно, бяка в автоматике двигателя генера и в работе AVR генера, если таковая на нем стоит.
Когда "клиент" начинает варить ( дает нагрузку ) центробежник генера больше открывает заслонку карбюратора, старакясь застабилизировать обороты, ну а АВРка добавляет ток возбуждения в якоре.
Когда чел отрывает электрод ( гасит дугу) генер не может со скоростью полупроводников сброситься в исходный режим и мы имеем на входе инвертора довольно высокую переменку, что обычно сверкальник и выпаливает.
Есть вариант использования довольно мощных генеров, подгруженных на 2-3 кВт еще чем-нибудь кроме инвертора ( ТЭНы и пр) , тогда чаще всего аппараты выживают , но генер должен быть на 10 кВт хотя-бы ( не путаем с kVA , намалеванными на генере :prankster: :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 14:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Хютер писал(а):
в самом инверторе можно что доработать? Кому приходилось это делать?
В шапке форума красный квадратик "RytmArc" - инвертор блокируется при выходе напряжения сети за допуски, разблокируется сам, но оставляет лампочку.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 14:56 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-04, 23:28
Сообщения: 794
Откуда: Н.Новгород
Так ведь там такие выплески бывают, что и отключение не помогает. Это мы как - то пару раз ставили защиту на контроллере от повышенного и пониженного, так не смогли убить этим , убили другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 15:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
Ну тогда варистор.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 21:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
По поводу варисторов.... :blush:
В прошлом годе некий "менеджер" продвигая в нашей "деревне" по рынкам ИМПУЛЬС-200 наобещал гарантированную их работу от генеров :crazy:
Девайсы САИ (Брима) , правда на нижней плате "полный фарш" -и варистор и пр.
Горели пачками, варисторы когда "стрелнули" .когда нет...
А по итогу и рваные электролиты, и пробитые 2837 .... :twisted:
ЗЫ.Мы генеры тоже ремонтим, в полном объеме, поэкспериментировали с подачей/снятием нагрузки - тяжко инвертору простому выжить. 280-300В при сбросе нагрузки на 0.2 - 0.5 секунд получает переменки на вход запросто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 21:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 13:03
Сообщения: 67
Можно порекомендовать клиенту подключать инвертор через стабилизатор напряжения.Большинство китайских стабилизаторов отрубают нагрузку при повышении выходного напряжения свыше 250В.
Правда дополнительные растраты,зато инвертор цел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 21:39 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Полсекунды!!! Это у САМОГО идеального генератора!
Достаточно что бы выпалить полупроводники.
К... понятно!
Включаем в расчеты разброс параметров, и то что изделия собираются на коленке ( китайской :D ) И получаем то что имеем.
Спасибо Господа за ... сочувствие. :good:
Вобщем задачка не решается!

Советую всем сварочные генераторы :D
Спасибо! :frends:

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 21:42 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
... через стаб.?!!
Не решение! Тракторный завод! Особенно если стабилизатор релейный. А хороший и мощный - стоит больше генератора! :lol:

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-08, 22:11 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Цитата:
Особенно если стабилизатор релейный.

И в момент переключения стабилизатора (нормализатора) при сварке ....
Тоже частенько в ремонт попадают (и часто парами - стаб + инвертор ) :lol:
Цитата:
Полсекунды!!

Хонда, 7,5 кВт. Ротор весит где-то 5-6 кг. Номин. обороты 3000/мин. Считаем момент инерции ... :D :lol: :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-08, 14:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
cerner писал(а):
Можно порекомендовать клиенту подключать инвертор через стабилизатор напряжения.Большинство китайских стабилизаторов отрубают нагрузку при повышении выходного напряжения свыше 250В.
Правда дополнительные растраты,зато инвертор цел.

а вы пробовали "загнать" стабилизатор в защиту ?
могу сказать что ни одна Ресанта ни один Элим-Украина ... (список можно продолжить - не важно сервопривод или реле) мгновенно не уходят в защиту ... в среднем 1-2 секунды на отключение нагрузки ... это сделано чтобы не было постоянных отключений по высоковольтной защите на время пока стабилизатор среагирует на повышение напряжения ... сервоприводные стабы в этом отношении имеют менее быстродействующую защиту - связано с меньшим быстродействием самого стабилизатора/сервопривода ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-08, 20:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-10, 11:42
Сообщения: 603
Откуда: Донецк
Вдогонку...
Цитата:
Полсекунды!!! Это у САМОГО идеального генератора!

Инерция механики генератора играет в плане плане динамики выходного напряжения меньшую роль, частота вверх уйдет просто при снятии нагрузки.
А вот ток возбуждения якоря через АВР - вот тут весь корень зла...
И вот тут имеем до 0,5 секунды время лотереи - выживет или нет аппарат...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30-08, 22:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06-04, 17:21
Сообщения: 98
Откуда: Украина
Хютер писал(а):
А хороший и мощный - стоит больше генератора


Интересно, а какой это - хороший?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-08, 18:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05-11, 13:03
Сообщения: 67
Oleg_SeaZone писал(а):
а вы пробовали "загнать" стабилизатор в защиту ?
могу сказать что ни одна Ресанта ни один Элим-Украина ... (список можно продолжить - не важно сервопривод или реле) мгновенно не уходят в защиту ... в среднем 1-2 секунды на отключение нагрузки ... это сделано чтобы не было постоянных отключений по высоковольтной защите на время пока стабилизатор среагирует на повышение напряжения ... сервоприводные стабы в этом отношении имеют менее быстродействующую защиту - связано с меньшим быстродействием самого стабилизатора/сервопривода ...

Пробовал.Если стабилизатор отключает нагрузку через 1-2 сек.-это не защита и это не стабилизатор.При достижении выходным напряжением уровня 250В срабатывает выходной контактор,мгновенно отключающий нагрузку.Время срабатывания определяется инерционностью контактора,но никак не больше десятых долей секунды.
Роль стабилизатора-защитить нагрузку,а не комфортно ее угробить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru